«Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν υποχωρεί στις πιέσεις του πολιτικού και οικονομικού κατεστημένου»

-Η κυβέρνηση υποστηρίζει ότι η πολιτική της επιτυγχάνει, ότι η ανεργία έχει αρχίσει να μειώνεται και ότι θα σημειώσουν ανοδική πορεία οι ρυθμοί ανάπτυξης στη χώρα. Ποια είναι η δική σας γνώμη;

Τα ίδια έλεγαν και ο κ. Παπακωνσταντίνου και ο κ. Παπανδρέου και ο κ. Στουρνάρας για κάθε χρονιά που θα ερχόταν. Η δική μου γνώμη είναι ότι τα όσα λέει η κυβέρνηση βρίσκονται σε πλήρη αναντιστοιχία με την πραγματικότητα που βιώνει ο ελληνικός λαός.

Με αφορμή αυτήν την ερώτηση, θα ήθελα να επισημάνω ότι, ενώ η κυβέρνηση  ισχυρίζεται ότι κατάλαβε το μήνυμα που έδωσαν οι πολίτες στις περασμένες εκλογές, βλέπουμε ότι υπάρχει ένα ζήτημα ως προς το πώς ερμηνεύει το μήνυμα αυτό. Από τη μια μεριά, λοιπόν, σχεδιάζει να κάνει έναν ανασχηματισμό, προκειμένου να κοροϊδέψει τους πολίτες, με το να αλλάξουν κάποιοι υπουργοί καρέκλες, ώστε να αλλάξουν φαινομενικά τα πρόσωπα και να δοθεί η εντύπωση της αλλαγής πολιτικής. Αυτό όμως ούτε για τον λαό θα έχει κάποιο αποτέλεσμα, εάν παραμείνουν οι ίδιες πολιτικές και τα μνημόνια, αλλά ούτε και στην πορεία αποσύνθεσης της κυβέρνησης θα ανακόψει.

Από την άλλη πλευρά, αυτό που κοιτάζει η κυβέρνηση είναι με ποιον τρόπο θα εξασφαλίσει από τώρα την εκλογή Προέδρου της Δημοκρατίας, προκειμένου να μην πάμε σε εθνικές εκλογές, διότι το μήνυμα που πήρε είναι ότι ο ΣΥΡΙΖΑ έρχεται.

-Θεσμικά, πάντως, η αξιοποίηση της εκλογής Προέδρου της Δημοκρατίας, με στόχο να διαλυθεί η Βουλή, δεν είναι ορθή.

Όταν ως κόμμα έχεις πει ότι θέλεις να ανατρέψεις μια κυβέρνηση που εφαρμόζει καταστροφικές πολιτικές για τον τόπο, προσπαθείς με κάθε τρόπο, και βέβαια με συνταγματικές διαδικασίες, να αξιοποιήσεις όλες τις δυνατότητες για το καλό του λαού, όπως εσύ νομίζεις. Από εκεί και πέρα, όλοι κρινόμαστε.

Ωστόσο, το πιο εξωφρενικό όλων είναι ότι, ενώ η κυβέρνηση υποστηρίζει ότι έλαβε το μήνυμα, το συνόδευσε με τρεις εξωφρενικές αποφάσεις και πρακτικές. Πρώτον, χθες μεταβιβάστηκαν στο ΤΑΙΠΕΔ παραλίες, λιμάνια και χιονοδρομικά κέντρα. Μάλιστα είπε ότι όλες τις παραλίες από τον Αγ. Ανδρέα μέχρι και το Σούνιο τις μεταβίβασε στο ΤΑΙΠΕΔ εκ παραδρομής. Αυτό συνιστά απίστευτη λεηλασία του δημόσιου πλούτου της χώρας. Αφενός, για να καλύψει η κυβέρνηση μαύρες τρύπες του προϋπολογισμού, γιατί προφανώς τα όσα εξαγγέλλει για την κατάσταση της οικονομίας δεν αληθεύουν. Αφετέρου, κατά τη δική μας εκτίμηση, επειδή η κυβέρνηση, δηλαδή η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ, πήρε μόνο 30% στις ευρωεκλογές και αντιλαμβάνεται ότι με ένα τέτοιο ποσοστό δεν μπορεί να κυβερνήσει, προσπαθεί να εξασφαλίσει την εύνοια ισχυρών οικονομικών συμφερόντων, ξεπουλώντας τα πάντα.

-Ούτε ο ΣΥΡΙΖΑ όμως τα πήγε εξαιρετικά καλά στις εκλογές, με την έννοια ότι δεν εμφάνισε γενναία αύξηση των ποσοστών του, ώστε να μπορεί βάσιμα να υποστηρίξει ότι έχει δημιουργηθεί ρεύμα μεγάλης νίκης.

Εμείς καταρχήν κερδίσαμε στις ευρωεκλογές με μεγάλη διαφορά –περίπου 4 ποσοστιαίες μονάδες. Είναι η πρώτη φορά στην ιστορία της χώρας που κάποιο κόμμα, στα πλαίσια ενός κομματικού διπολισμού, ισοφαρίζει στις ευρωεκλογές το ποσοστό που συγκέντρωσε στις προηγούμενες βουλευτικές –δηλαδή ο ΣΥΡΙΖΑ το 27% που έλαβε το 2012. Διότι, ως γνωστόν, πάντοτε σε ευρωεκλογές, στις οποίες υπάρχει κάποια χαλαρότητα ψήφου, τα ποσοστά των κομμάτων του παλιού δικομματισμού έπεφταν 10-12 μονάδες.

Παρόλα αυτά, όμως, εμείς δεν επαναπαυόμαστε. Πρέπει καταρχήν να προβάλλουμε πιο πειστικά το πρόγραμμά μας, δηλαδή ένα ριζοσπαστικό πρόγραμμα, το οποίο θα δείχνουμε ότι θέλουμε, αλλά και μπορούμε, να το εφαρμόσουμε. Επίσης, πρέπει να δείξουμε ότι δεν έχουμε ταλαντεύσεις και ότι δεν θα κάνουμε πίσω σε όποιες πιέσεις δεχθούμε από το οικονομικό και πολιτικό κατεστημένο. Πρέπει επίσης να ανασυγκροτηθούμε και σαν κόμμα. Πρέπει να ασχολούμαστε πιο έντονα με τα λαϊκά προβλήματα. Διότι, ανεξάρτητα από το τι γίνεται με την εκλογή του Προέδρου της Δημοκρατίας και τον ανασχηματισμό, ο λαός δυσκολεύεται να τα βγάλει πέρα, επειδή οι μνημονιακές πολιτικές τον έχουν οδηγήσει σε φτωχοποίηση. Βεβαίως, πρέπει να δούμε και την ανάπτυξη των κοινωνικών αγώνων, στους οποίους όπως φαίνεται υπάρχει κάποια στασιμότητα. Τέλος, πρέπει βεβαίως να αναλάβουμε πρωτοβουλίες στον χώρο της Αριστεράς και των αντιμνημονιακών, προοδευτικών δυνάμεων, με στόχο συνεργασίες και κοινές δράσεις.

-Η αλήθεια είναι ότι δεν είναι εμφανές ποιες είναι οι συμμαχίες, με τις οποίες μπορείτε να κυβερνήσετε.

Το πολιτικό σκηνικό είναι πάρα πολύ ρευστό. Δυνάμεις αναδεικνύονται και δυνάμεις χάνονται. Για εμάς, ο τρόπος με τον οποίο μπορούμε να διασφαλίσουμε συμμαχίες με αριστερές και αντιμνημονιακές, προοδευτικές δυνάμεις είναι, κατά τη γνώμη μου, ένας. Να προβάλουμε το πρόγραμμά μας, ένα πρόγραμμα ριζοσπαστικό αλλά ταυτόχρονα πειστικό και υλοποιήσιμο, και πάνω σε αυτό να ζητήσουμε να τοποθετηθούν πριν από τις εκλογές οι συγκεκριμένες αυτές δυνάμεις. Και στη συνέχεια, να κριθούμε τόσο εμείς, με βάση το πρόγραμμά μας, όσο και οι δυνάμεις αυτές, εάν θέλουν να συμμαχήσουν μαζί μας ή όχι.

Ανεξάρτητα από όλα αυτά όμως, θα ήθελα να επισημάνω κάτι, καθώς είμαι υπεύθυνος της κοινωνικής πολιτικής του ΣΥΡΙΖΑ. Είναι δυνατόν να υποστηρίζει η κυβέρνηση ότι έλαβε το μήνυμα που έδωσε ο ελληνικός λαός στις ευρωεκλογές και μετά να βγαίνει ο Διοικητής του Ταμείου Επικουρικών Συντάξεων και να ανακοινώνει μείωση 5,2% στις επικουρικές συντάξεις από 1η Ιουλίου; Διότι η μείωση αυτή σηματοδοτεί την αρχή νέων μειώσεων τόσο στις επικουρικές όσο και στις κύριες συντάξεις. Κατά την άποψή μου, οι μειώσεις στις επικουρικές θα οδηγήσουν σταδιακά σε αφανισμό των συντάξεων αυτών, καθώς με τη μείωση που έχουν υποστεί μέχρι σήμερα ανέρχονται πλέον σε 100-200 ευρώ το μήνα. Επιπλέον, ως προς τις επικουρικές συντάξεις, έχει τεθεί μια ρήτρα μηδενικού ελλείμματος μαζί με έναν συντελεστή βιωσιμότητας. Με άλλα λόγια, εάν το επικουρικό ταμείο δεν πληροί τις δύο αυτές προϋποθέσεις, δεν θα χορηγεί συντάξεις.

Το κυριότερο, όμως, είναι ότι από 1η Ιανουαρίου 2015 τίθεται σε εφαρμογή ο νόμος 3863/2010 –ο λεγόμενος νόμος Λοβέρδου για το ασφαλιστικό– και η κυβέρνηση θα εγγυάται τις βασικές συντάξεις μόνο μέχρι το ποσό των 360 ευρώ μηνιαία. Και εδώ ακριβώς είναι που συντελείται η μεγάλη καταστροφή των συντάξεων. Επομένως, η κυβέρνηση δεν φαίνεται να πήρε κανένα μήνυμα. Το μόνο μήνυμα που πήρε προέρχεται από τον κ. Σόιμπλε και τον Ντάισελμπλουμ, ο οποίος επιβεβαίωσε χθες τον πρώτο, ότι έρχεται νέο δάνειο της τρόικα, το οποίο θα συνοδευτεί με νέο μνημόνιο. Επίσης, άφησαν αιχμές για το ευρώ και διέψευσαν πλήρως το ΠΑΣΟΚ και τη ΝΔ, τους κκ. Σαμαρά και Βενιζέλο, που ζητούσαν την ψήφο του λαού, υποστηρίζοντας ότι δεν θα υπάρξουν νέα δάνεια, νέα μνημόνια και νέα μέτρα. Και σαν να μην έφθανε αυτό, αντί η κυβέρνηση να τα πει στην πεθερά –δηλαδή στο Βερολίνο–, τα είπε στη νύφη, καθώς ο κ. Στουρνάρας έβγαλε ανακοίνωση και, αντί να δώσει απάντηση στον κ. Σόιμπλε και στα «σκαμπίλια» που έδωσε στη κυβέρνηση, απαντούσε στον ΣΥΡΙΖΑ. Είναι δυνατόν; Αυτό δείχνει όμως ότι η κυβέρνηση που έχουμε είναι πολύ επικίνδυνη, γιατί αποδεικνύεται ότι δεν μπορεί να διαπραγματευθεί το παραμικρό.

Παρόλα αυτά, όμως, εάν τα όσα περιγράφετε δεν επαρκούν για να αποκτήσει ο ΣΥΡΙΖΑ αέρα στα πανιά του, αυτό κάτι σημαίνει.

Όπως προανέφερα, εμείς δεν επαναπαυόμαστε. Έχουμε αέρα στα πανιά μας, σε καμία περίπτωση όμως δεν έχουν πάρει αέρα τα μυαλά μας. Και, υπό την έννοια αυτή, θα κάνουμε στα συλλογικά μας όργανα και την Κεντρική Επιτροπή του κόμματος αποτίμηση του εκλογικού αποτελέσματος καθώς και των σχεδιασμών μας από εδώ και πέρα, με κεντρικό στόχο να ανατρέψουμε αυτές τις μνημονιακές πολιτικές, τα μνημόνια, την κυβέρνηση που τα υπηρετεί και την τρόικα.

Το Γραφείο Τύπου