13/10/2014

Αποσπάσματα συνέντευξης του Π. Σκουρλέτη, εκπρόσωπου Τύπου του ΣΥΡΙΖΑ, στην τηλεόραση του Mega (Καμπουράκης - Οικονομέας)

-    Για το δημοσίευμα του Reuters το επιβεβαιώνετε ή όχι;.. Έχετε εσείς επαφές;… Αυτό το διακριτικές….

Αυτό είναι πρωινό ρεπορτάζ αν δεν κάνω λάθος, το οποίο αναφέρεται σε επαφές που έχουν γίνει.. Με τον κ. Ντράγκι, τον κ. Άσμουσεν… Με τον Σόιμπλε παλιότερα…

-    Δεν θέλετε να ανακοινώσετε γιατί είναι ανεπίσημες αυτές… Τι συζητάτε; Την επόμενη μέρα;

…Υπάρχουν επίσημες, υπάρχουν και ανεπίσημες. Σημασία έχει ότι όλοι πλέον έχουν συνειδητοποιήσει ότι το πιο πιθανό είναι η επόμενη κυβέρνηση να είναι του ΣΥΡΙΖΑ, άρα τους ενδιαφέρει ποιος θα είναι ο συνομιλητής στο τραπέζι. Είναι τόσο απλό.

Μεγαλύτερη όμως σημασία έχει τι λες. Κι εμείς λέμε αυτά που λέμε και στα τηλεπαράθυρα και στον κόσμο και παντού. Τα ίδια.

Το πιο σημαντικό πάντως είναι το εξής. Ότι έχει πολύ μεγάλη σημασία να μπορείς απευθείας να λες τη γνώμη σου και να μην διαμεσολαβούν διάφοροι καλοθελητές, όπου, σύμφωνα με τις δικές μας πληροφορίες, όλο αυτό το διάστημα τα προηγούμενα χρόνια, εγχώριοι καλοθελητές, αυτό που είχαν βαλθεί ήταν να διαστρεβλώνουν τις απόψεις της αντιπολίτευσης και να παρουσιάζουν μια εικόνα…

-    Να ρωτήσω κάτι επί της επικαιρότητας. Χθες ο κ. Χαρδούβελης  και ο Στουρνάρας κ.λπ. συναντήθηκαν με την Λαγκάρντ και φαίνεται ότι αρχίζει μια διαδικασία απεμπλοκής από το ΔΝΤ, τουλάχιστον με βάση τις σχέσεις που ξέρουμε ως τώρα. Ο κ. Τσίπρας είπε στη Βουλή ότι, καμία συμφωνία που δεν έχει την έγκρισή μας, τη συναίνεσή μας, όχι την έγκρισή μας, δεν μπορούμε να την κάνουμε αποδεκτή. Δεν θα κάνετε αποδεκτή ούτε και τη συμφωνία απεμπλοκής;…

Να τα πάρουμε λίγο τα πράγματα ένα-ένα;… Διότι μόλις πριν τρεις μέρες τελείωσε μια τριήμερη συζήτηση η οποία ήταν κατατοπιστική σε ένα μόνο σημείο της. Στην απόλυτα σαφή δήλωση του πρωθυπουργού ότι το ελληνικό χρέος είναι βιώσιμο. Δεν το είχαμε ξανακούσει έτσι.

-    Το έλεγε ο Βενιζέλος…

Το έλεγε ο κ. Βενιζέλος, αλλά ο κ. Σαμαράς το είπε ..

-    Το είπε και η κα Βούλτεψη εδώ και τρελαθήκαμε. Νομίζαμε ότι ήταν εκτός γραμμής…

Και το ερώτημα λοιπόν τώρα. Εάν πράγματι βρίσκεσαι σε μια διαδικασία, όπως την καταλαβαίνει ο καθένας, διαπραγμάτευσης, τι πας να διαπραγματευτείς κάτι το οποίο θεωρείς ότι πηγαίνει καλά. Κάτι το οποίο είναι βιώσιμο…

-    Αυτό για το χρέος όμως…

Είναι ανεξάρτητη η υπόθεση του χρέους απ΄ αυτό που συζητάμε τώρα;…

-    Θα στείλει ο Σαμαράς μια επιστολή στη Λαγκάρντ και θα πει, φεύγουμε από το ΔΝΤ… Είναι συμφωνία αυτό…

Μισό λεπτό.. Είναι ακριβώς στην ίδια ατζέντα, στο ίδιο θέμα. Το ερώτημα λοιπόν είναι, τι πας να διαπραγματευτείς όταν είναι βιώσιμο το χρέος. Διότι, όταν το λες αυτό, αντιλαμβάνεσαι ότι έχεις αυτοϋπονομευθεί..

Δεύτερον, είναι δυνατόν να λες ότι φεύγω από το ΔΝΤ, φεύγω από το μνημόνιο και την ίδια ώρα να μην σκέφτεσαι, να μη διανοείσαι να καταργήσεις  ούτε έναν από τους τετρακόσιους και πλέον εφαρμοστικούς και μνημονιακούς νόμους. Πολύ δε περισσότερο να είσαι σε «διαπραγματεύσεις» με την τρόικα και να συζητάς νέα προαπαιτούμενα και νέα μνημονιακά μέτρα.

Αν αυτό δεν είναι μια νέα προσπάθεια εξαπάτησης, τι άλλο είναι;

Άρα λοιπόν ας αφήσουμε τα παραμύθια περί εξόδου και να δούμε εάν αυτή η κυβέρνηση έχει ως κύριο μέλημά της τελικά να εμπεδωθεί αυτό το καθεστώς του μνημονίου…

-    Εσείς έχετε ένα σκεπτικό ότι εξαπατούν τον ελληνικό λαό…

Ή εν πάση περιπτώσει δείχνουν μια συνέπεια με τις απόψεις τους που είναι η υπεράσπιση αυτών των στρατηγικών που τις είδαμε να εφαρμόζονται με τον ακραίο αυτό τρόπο και με ολέθριες επιπτώσεις

-    Για να είμαστε ειλικρινείς, κατηγορούν κι εσάς ότι εξαπατάτε τον ελληνικό λαό, λέγοντας ότι έχετε τον τρόπο ένα μη βιώσιμο χρέος να το καταστήσετε βιώσιμο διαγράφοντας μέρος, διαπραγματευόμενοι…

Σας είδα να προσπερνάτε λίγο πάρα πολύ έτσι.. γρήγορα το θέμα της δήλωσης του πρωθυπουργού. Εγώ θέλω να ξέρω ποιος αυτή τη στιγμή ισχυρίζεται ανά τον κόσμο ότι το ελληνικό χρέος είναι βιώσιμο. Εάν είναι βιώσιμο, παρότι εκτινάχθηκε, τότε τι συζητάμε; Έχουμε ένα επιτυχημένο πρόγραμμα, δεν υπάρχει ανθρωπιστική κρίση, όλοι οι δείκτες της οικονομίας πάνε καλά, όλοι οι δείκτες οι κοινωνικοί πάνε καλά, άρα καλώς καμωμένα, να συνεχίσουμε στον ίδιο δρόμο;  Αυτό είναι το συμπέρασμα;

-    Δεν το προσπερνάμε. Η πρώτη αντίδρασή μας και στην κα Βούλτεψη που το είπε προχθές ήταν, τότε τι ζητάμε;…

Πρόκειται δηλαδή για μια δήλωση η οποία βάζει πραγματικά μια ταφόπλακα στην υπόθεση της διαπραγμάτευσης

-    Εγώ βλέπω από τα χρονοδιαγράμματα ότι το Δεκέμβρη έχουν λήξει για το θέμα του χρέους, έχουν υπογράψει..

Τι εννοείτε; Πώς θα λήξει;..

-    Διαβάζω ότι μέχρι το Eurogroup της 15ης.. 20ης  Δεκεμβρίου θα έχει ληφθεί και η απόφαση για το χρέος. Εσείς αυτό τι θα πείτε; Δεν το δεχόμαστε; .. Δηλαδή θα μας κόψουν κάτι, τα επιτόκια κάτι τέτοιο υποθέτουμε…

Να είναι κάτι απόλυτα σαφές. Ότι στην παρούσα κατάσταση που βρίσκεται η χώρα και με δεδομένη την πολιτική απονομιμοποίηση και απομόνωση αυτής της κυβέρνησης, εμείς δεν την εξουσιοδοτούμε να κλείσει μια συμφωνία η οποία αφορά τις επόμενες γενιές, όταν αυτοί θα είναι σπίτι τους…

-    Εννοείτε ότι θα αμφισβητήσετε οποιαδήποτε απόφαση;…

Βεβαίως.

-    Μπορεί να είναι μια καλή συμφωνία. Πώς θα την αμφισβητήσετε;…

Προφανώς αν μας φέρει μια καλή συμφωνία, μακάρι να μας φέρει. Κοιτάξτε, μιλάμε για το αν φεύγει ή δεν φεύγει το ΔΝΤ, αλλά το θέμα είναι το εξής. Φεύγει, δεν φεύγει, η μνημονιακή πολιτική, η ακραία πολιτική λιτότητας. Γιατί λοιπόν με ΔΝΤ ή χωρίς ΔΝΤ έχει σημασία αν είναι κραταιά η αντικοινωνική μνημονιακή πολιτική.

Κάνουμε μια συζήτηση η οποία βασίζεται περισσότερο στην ερμηνεία και την προσέγγιση που κάνει η κυβέρνηση, παρά το αντικειμενικό του ρεπορτάζ. Διότι εγώ από χθες δεν έχω καταλάβει ότι φαίνεται ότι υπάρχει μια συμφωνία να χωρίσουν τα δύο μέρη κοινή συναινέσει. Ερμηνεύστε μου λίγο τις δηλώσεις... Διότι οι δηλώσεις που έχουν υπάρξει, έχω ακούσει για μεγάλο ρίσκο, έχω ακούσει για μια προληπτική γραμμή χρηματοδότησης και για τη συνέχιση της μνημονιακής πολιτικής.

Ν. Ανδρουλάκης: Είναι καλό να φύγει το ΔΝΤ από την Ευρώπη ή κακό;…

Είναι πάρα πολύ καλό να φύγει το μνημόνιο. Εάν λοιπόν καταργήσετε τους εκατοντάδες εφαρμοστικούς νόμους, εάν δεν μας φέρετε αυτή τη στιγμή νόμο για τα εργασιακά που να προβλέπει το λοκάουτ, εάν δεν μας φέρετε νόμο ο οποίος να ενθαρρύνει τις ομαδικές απολύσεις, εάν δεν προχωρήσετε σε μια νέα αντιασφαλιστική μεταρρύθμιση, τότε βεβαίως ελάτε να κάνουμε συζήτηση..

ΤΟ ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ