Κατ΄ αρχήν να μας μεταφέρετε την αίσθηση που υπάρχει μετά το τέλος των διαπραγματεύσεων στο Eurogroup. Πολλοί κάνουν λόγο για μια αισιοδοξία, άλλοι από την άλλη πλευρά υποστηρίζουν ότι οι στόχοι δεν επετεύχθησαν όπως θα περίμεναν, τουλάχιστον από την πλευρά της αξιωματικής αντιπολίτευσης, της Ν.Δ… Υπάρχουν ένα-δύο σημεία που πρέπει να ολοκληρωθούν.. Είστε ικανοποιημένοι;…

Υπάρχουν όντως κάποιες εκκρεμότητες που πρέπει να επιλυθούν. Η γενική εικόνα όμως που μπορούμε να βγάλουμε είναι ότι πρόκειται για μια σημαντική συμφωνία, της οποίας η σημασία έχει δύο σκέλη. Το πρώτο είναι ότι ολοκληρώνεται η αξιολόγηση κι αυτό σημαίνει ένα οριστικό τέλος στα διάφορα σενάρια αποσταθεροποίησης, αβεβαιότητας, ότι θα είχαμε το περυσινό καλοκαίρι και όλα αυτά που ακούγαμε το προηγούμενο διάστημα. Οπότε αυτό είναι ένα ισχυρό μήνυμα το οποίο δίνεται και εντός και εκτός της χώρας. Το δεύτερο σημαντικό στοιχείο που ήταν και ο στόχος της κυβέρνησης από πέρυσι είναι ο σχεδιασμός και η εφαρμογή ενός σαφή και δεσμευτικού χάρτη για την αναδιάρθρωση του χρέους. Αυτό δεν είναι κάτι το οποίο μπορεί..

Αυτό είναι ψηλά στην ατζέντα…

Είναι ψηλά στην ατζέντα ακριβώς λόγω της σημασίας που θα έχει αυτό, τόσο βραχυπρόθεσμα όσο και μεσοπρόθεσμα και μακροπρόθεσμα για την ελληνική οικονομία. Τα οφέλη αυτής της απόφασης νομίζω ότι άμεσα θα μπορούν να είναι ορατά και  στην ελληνική κοινωνία που έχει πληγεί τόσο πολύ από την κρίση.

Δεν το συζητούμε κι έχουμε πει ότι εντός και εκτός συνόρων η κυβέρνηση έχει πετύχει να κρατά, με τον έναν ή τον άλλο τρόπο, υψηλά στην ατζέντα την αναδιάρθρωση του χρέους..

Απλώς τώρα δεν είναι μόνο ψηλά στην ατζέντα. Τώρα για πρώτη φορά κάθισαν στο ίδιο τραπέζι, συζήτησαν και αποφάσισαν συγκεκριμένα μέτρα ελάφρυνσης. Άλλα –έχετε δίκιο- είναι να εξειδικευτούν το επόμενο διάστημα και υπάρχει ένας συνεχής γύρος και διαπραγματεύσεων και πιέσεων και αντιπαραθέσεων μεταξύ ΔΝΤ και ευρωπαϊκών θεσμών, όπου εκεί η ελληνική κυβέρνηση παίζει το ρόλο της έτσι ώστε να υπάρξει η καλύτερη λύση για το χρέος. Σε κάθε περίπτωση όμως δεν μπορούμε να μιλάμε για μια απόφαση σαν όλες τις άλλες, όπως προσπαθεί να κάνει η αντιπολίτευση. Αυτή δεν είναι και η εικόνα, έτσι κι αλλιώς, που δίνει και ο διεθνής Τύπος, ο οποίος αναγνωρίζει τη σημασία αυτής της απόφασης.

Στο κοντράστ της αισιοδοξίας υπάρχουν δυο αγκάθια, ΕΚΑΣ και πώληση κόκκινων δανείων για να κλείσει η πρώτη αξιολόγηση. Αυτό πώς θα το αντιμετωπίσει η κυβέρνηση;

Άκουσα με προσοχή και τον αρμόδιο υπουργό τον κ. Σταθάκη να λέει ότι αυτή τη στιγμή υπάρχει όντως μια διαπραγμάτευση, πρέπει να δούμε πώς θα καταλήξει, αλλά η θέση της ελληνικής κυβέρνησης είναι ότι δεν γίνεται να πουληθούν τα κόκκινα δάνεια τα οποία βρίσκονται υπό την εγγύηση του ελληνικού δημοσίου, είναι συγκεκριμένες οι κόκκινες γραμμές της κυβέρνησης και θα δούμε τις επόμενες μέρες και ώρες με ποιον τρόπο θα επιλυθούν αυτές οι εκκρεμότητες.

Πιστεύετε ότι η κυβέρνηση είναι έτοιμη να σηκώσει το βάρος της υλοποίησης όλων αυτών των μέτρων; Γιατί θα υπάρξουν συνέπειες.. Ο απλός πολίτης που θα επιβαρυνθεί οικονομικά, ενδεχομένως να σας γυρίσει και την πλάτη. Είστε έτοιμοι να το αντιμετωπίσετε αυτό;…

Το πρώτο ζητούμενο αφ΄ ενός είναι πώς θα προστατεύσουμε τους πιο αδύναμους συμπολίτες μας από τις αρνητικές επιπτώσεις της συμφωνίας, το ένα είναι αυτό. Και το δεύτερο είναι πώς συνολικά η οικονομία θα προστατευτεί με αντισταθμιστικά και αναπτυξιακά μέτρα από τις υφεσιακές επιπτώσεις.

Έχουμε ξεκαθαρίσει από την αρχή ότι αυτή η κυβέρνηση, πρώτον θα διαπραγματευτεί τα ανοιχτά ζητήματα της συμφωνίας του καλοκαιριού, γιατί υπήρχαν ανοιχτά ζητήματα από τον Σεπτέμβρη και μετά, με τον πλέον επωφελή τρόπο για την κοινωνία, και το δεύτερο σημείο είναι ότι το έργο της κυβέρνησης δεν εξαντλείται στην υλοποίηση της συμφωνίας και μόνο. Χρειάζονται μια σειρά και νομοθετημάτων που θα έρθουν το επόμενο διάστημα, τα οποία ξεκινούν από τον αναπτυξιακό νόμο, εκτίνονται σε μια σειρά άλλων τομέων όπως είναι, η καταπολέμηση του λαθρεμπορίου καπνικών, η εισπραξιμότητα του ΦΠΑ κοκ. Έχουν να κάνουν σίγουρα και με την απορρόφηση των κονδυλίων του ΕΣΠΑ, αλλά και με το αναπτυξιακό πακέτο του Γιούνκερ.

Πάντως, ειδικά για τη φοροδιαφυγή δεν είδαμε και μεγάλα αποτελέσματα, επιτρέψτε μου κα Σβίγκου, τον τελευταίο χρόνο.

Έχουμε δει σίγουρα πολύ καλύτερα αποτελέσματα απ’ ότι είχαμε δει όλα τα προηγούμενα χρόνια…..

Θα αλλάξετε, δηλαδή, σχέδιο πλεύσης; Ή θα παραμείνετε εκεί; Έχετε άλλους νέους σχεδιασμούς;

….κυρίως επειδή έχει αλλάξει εντελώς η νοοτροπία και έχουν λυθεί και τα χέρια της δικαιοσύνης και τα χέρια των ελεγκτών, έτσι ώστε να μπορούν να φέρουν καλύτερα αποτελέσματα.

Είναι σίγουρα μια από τις πρώτες προτεραιότητες που πρέπει να βάλει η κυβέρνηση και το επόμενο διάστημα.

Πολύ σημαντικό αυτό.

Και πρέπει να επιταχύνουμε εκεί που χρειάζεται. Αυτό αφορά το σύνολο του κυβερνητικού έργου. Πρέπει να διορθώσουμε ατέλειες εκεί που υπάρχουν. Και πρέπει σίγουρα, ακόμα πιο δυναμικά και αποφασιστικά, να συνεχιστεί το κυβερνητικό έργο το οποίο, όπως ανέφερα και πριν, αφορά σε ένα πλέγμα δραστηριοτήτων το οποίο δεν εξαντλείται μόνο στην εφαρμογή της συμφωνίας, ακριβώς για να υπάρχει αντιστάθμισμα στις αρνητικές επιπτώσεις της συμφωνίας.

Κυρίως αυτό κα Σβίγκου. Γιατί ακούσαμε και τις προηγούμενες μέρες τα όσα είπε ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος, ο κ. Φάμελλος, ότι είναι τα τελευταία δημοσιονομικά μέτρα τα οποία παίρνετε, και αυτό γνωρίζετε εσείς καλύτερα ότι η φοροδοτική ικανότητα της ελληνικής οικογένειας είναι στο ναδίρ. Δεν υπάρχει αυτό το πράγμα.

Να ρωτήσω κάτι άλλο. Θεωρείτε ότι είναι εύθραυστη η κυβερνητική πλειοψηφία ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ; Θα πάμε για εκλογές; Θα υπάρχουν θέματα το Σεπτέμβριο, ασφαλιστικό..

Σίγουρα όχι και νομίζω ότι και η ψηφοφορία πριν λίγες μέρες στη Βουλή  και οι 153 θετικές ψήφοι στο νομοσχέδιο της κυβέρνησης, δείχνουν ότι δεν υπάρχει τέτοιο θέμα.

Η κα Κατριβάνου ήταν, όμως, απώλεια. Έτσι δεν είναι; Δεν θεωρείται τόσο απώλεια;

Η κα Κατριβάνου ψήφισε επί της αρχής το νομοσχέδιο. Γι’ αυτό το λόγο είχε 153 θετικές ψήφους όσες είναι η κοινοβουλευτική πλειοψηφία ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ.

Οπότε θεωρείτε ότι δεν κινδυνεύει.

153 συνεχίζουν να είναι. Θεωρώ ότι δεν κινδυνεύει και θεωρώ ότι, ανεξάρτητα από την κυβερνητική πλειοψηφία, που όπως σας είπα δεν υπάρχει πρόβλημα συνοχής, αυτό που έχει σημασία το επόμενο διάστημα –και το βάλατε νομίζω  στην πρώτη δική σας παρέμβαση- είναι το πώς οι κοινωνικές συμμαχίες του ΣΥΡΙΖΑ θα διατηρηθούν και θα ενισχυθούν και το πώς οι πολίτες θα μπορέσουν να προστατευθούν μέσα στην κρίση. Αυτό πρέπει να είναι η πρώτη προτεραιότητα της κυβέρνησης, αυτό νομίζω είναι και η πρώτη προτεραιότητα του κόμματος και θέλουμε σε αυτό οι πολίτες να μας κρίνουν αυστηρά.