Συνέντευξη του τέως Υπουργού Αγροτικής Ανάπτυξης & Τροφίμων και Βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ Ευβοίας Βαγγέλη Αποστόλου στην τηλεοπτική εκπομπή «One Direct» και το δημοσιογράφο Γιώργο Παπαχρήστο

.

- Θα πάμε γρήγορα στη συζήτηση, τα γεγονότα είναι γνωστά, ήταν ένα εκλογικό αποτέλεσμα αρνητικό για το ΣΥΡΙΖΑ και το ερώτημα είναι εάν αυτό το αποτέλεσμα αποτελεί πρόκριμα για τις εκλογές τις 7ης Ιουλίου;

Δεν μπορεί να αγνοηθεί το αποτέλεσμα. Θα προσπαθήσουμε να ανασυντάξουμε τις δυνάμεις μας, παίρνοντας το μήνυμα , αλλά ταυτόχρονα θα κοιτάξουμε και πως θα μπορέσουμε σε αυτή την πορεία να ανατρέψουμε τη συγκεκριμένη κατάσταση. Ξέρουμε τις δυσκολίες και αυτό κυρίως που θέλουμε να παρουσιάσουμε στον ελληνικό λαό είναι τα πραγματικά στοιχεία που αφορούν στην οικονομία και γενικότερα στη πορεία της χώρας, μετά την έξοδο από το μνημόνιο. Εκεί ουσιαστικά θα γίνει όλη η προεκλογική εκστρατεία, όλη η συζήτηση.

-Πιστεύετε ότι όλη η προεκλογική εκστρατεία για τις ευρωεκλογές δεν είχε τέτοια στοιχεία, δεν είχε στοιχεία εσωτερικής πολιτικής; Γιατί έχουμε μια αντίθετη άποψη γι αυτό, είχε κυριαρχήσει ότι συζητάγαμε στην λογική της ομφαλοσκόπησης τα ελληνικά θέματα και δεν είδαμε τι γίνεται στην Ευρώπη;

Σίγουρα δεν είχε στοιχεία που αφορούσαν τις ευρωεκλογές, τα αντικείμενα που έχουν σχέση με την Ευρώπη, τα διαρθρωτικά ταμεία και γενικά την πορεία της Ευρώπης. Από την άλλη πλευρά παρότι είχε έναν εθνικό χαρακτήρα δεν ήταν μια προεκλογική εκστρατεία, η οποία ασχολήθηκε με αυτό που λέμε βιωσιμότητα, την ανάπτυξη της επόμενης μέρας. Γι αυτό θέλουμε εμείς σε αυτή την πορεία να μπούμε σε τέτοιες συζητήσεις.

-Πριν από λίγο, ο Πρωθυπουργός έκανε μια δήλωση και ουσιαστικά προειδοποίησε πως αν έρθει ο κ. Μητσοτάκης στην εξουσία αυτό θα σημάνει για την χώρα επιστροφή στις μαύρες μέρες του 2012,13,14. Τι είναι αυτό που σας κάνει να πιστεύετε ότι ο άνθρωπος αυτός θέλει να επιστρέψουμε στις πιο σκληρές εποχές της κρίσης;

Υπήρχε τις προηγούμενες μέρες κάποια εκτίμηση της Κομισιόν σχετικά με την πορεία της χώρας μας, όπου παρότι ανέφερε ότι κάναμε καλό ξεκίνημα μεταμνημονιακό, είχε τις επιφυλάξεις της. Πάντα αυτό συνέβαινε, αλλά αυτές τις επιφυλάξεις τις διόγκωσε η ΝΔ και ειδικά ο αρχηγός της, με αποτέλεσμα να δημιουργείται μια εικόνα και σε επίπεδο Ευρώπης , που έρχεται να πιέσει τη χώρα μας. Να πιέσει ιδιαίτερα αυτά τα μέτρα που εμείς πήραμε και είχαμε χρέος να πάρουμε για να ανακουφίσουμε αυτούς που πληγώθηκαν περισσότερο από την κρίση. Από αυτή την άποψη λοιπόν βγήκε ο Πρωθυπουργός να τονίσει, για να το αντιληφθεί ο ελληνικός λαός , ότι στα συγκεκριμένα θέματα , που ήδη έχουν ανακοινωθεί από πλευράς της κυβέρνησης , η αξιωματική αντιπολίτευση έχει διαφορετική αντίληψη. Εκ των πραγμάτων λοιπόν , όπως καταλαβαίνετε, σε προεκλογική περίοδο όλα αυτά πρέπει να αναδεικνύονται.

-Κύριε Αποστόλου ασχολείστε πολλά χρόνια με την πολιτική πως εξηγείται το γεγονός ότι αυτή η θεωρητικά σωστή προσέγγιση όπως την παρουσιάζετε εσείς δεν έγινε αποδεκτή από την κοινωνία, το εκλογικό σώμα και σε μια οριζόντια διαστρωμάτωση, δεν υπήρξαν μεγάλες διαφοροποιήσεις σχετικά με κομμάτια, τμήματα του εκλογικού σώματος, η κοινωνία σχεδόν οριζόντια καταδίκασε αυτή την πολιτική;

Να σας πω ότι στις ευρωεκλογές ο ελληνικός λαός και γενικά όλοι οι λαοί, όσο και να θέλουμε να τους αλλάξουμε τη φυσιογνωμία πάντα είναι εκλογές όπου δίνεται η δυνατότητα στον ψηφοφόρο, στο λαό , να εκφράσει μια διαμαρτυρία. Να εκφράσει ένα μήνυμα, πόσο μάλλον όταν ήδη ο ελληνικός λαός κι αυτό είναι κάτι που δεν το αμφισβητούμε, είχε κουραστεί . Καταλαβαίνετε μετά από ένα, δύο, τρία μνημόνια, υπάρχει μια φυσιολογική κούραση, μια κόπωση, η οποία εκφράζεται στις κάλπες. Θα μπορούσε βεβαίως να είναι μικρότερη, χαμηλότερη η διαφορά, αλλά έγιναν και σε μερικά σημεία λάθη, αυτό που προέχει όμως τώρα είναι να δούμε πως θα ανασυντάξουμε, γιατί αυτός είναι ο στόχος μας, τις δυνάμεις μας, για την επόμενη μέρα που όσο δύσκολη και να είναι πρέπει οπωσδήποτε να δώσουμε τη μάχη.

-Αλλάζει αυτό το αποτέλεσμα, να γυρίσει; Έχετε εμπειρία πολλών εκλογικών αναμετρήσεων.

Αυτή είναι η επιδίωξή μας, πιστεύω ότι μπορεί να αλλάξει όταν και πάλι σας επαναλαμβάνω πάμε σε συζητήσεις από τη δική μας πλευρά, επιμείνουμε στα πραγματικά περιστατικά, σ αυτά που έχει ανάγκη ο κόσμος. Να γίνει και ξεκάθαρη και από πλευράς του ελληνικού λαού η έξοδος από την κρίση.

-Θυμάμαι προεκλογικά το ΣΥΡΙΖΑ πριν το 2015 να θέτει θέμα για την αναθεώρηση της Κοινής Αγροτικής Πολιτικής, τι πετύχατε;

Να ένα θέμα, που τουλάχιστον εγώ, επέμενα δημόσια ότι έπρεπε να γίνουν σχετικές συζητήσεις, όπως για τα διαρθρωτικά ταμεία, το ταμείο συνοχής και άλλα. Ειδικά στον αγροτικό χώρο, όπου το 55% των εισροών του προέρχεται από κοινοτικούς πόρους. Τόσο το εισόδημα όσο και οι επενδύσεις στηρίζονται από την ευρωπαϊκή επιτροπή, από την ΚΑΠ. Εκεί λοιπόν γίνεται μια μεγάλη συζήτηση αυτή την ώρα, που ολοκληρώνεται μέχρι τέλος του 2019 . Βρισκόμαστε μπροστά σε μια πίεση που ασκείται στην ΚΑΠ για μείωση των πόρων της, ενώ υπάρχει και μια άλλη πίεση στην κατανομή των ενισχύσεων , επειδή είμαστε από τις παλιότερες χώρες και τυχαίνει να έχουμε ενισχύσεις ανά στρέμμα από τις μεγαλύτερες στην Ε.Ε.. Πολλές χώρες και ιδιαίτερα οι νέες πιέζουν να υπάρξει μια πλήρης εξωτερική σύγκλιση. Έχουμε δώσει μάχες μεγάλες και ιδιαίτερα εγώ ως Υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης που συμμετείχα σε πάρα πολλά Συμβούλια. Κάναμε συμμαχίες, έχουμε ασχοληθεί πάρα πολύ. Να λοιπόν ένα θέμα που πρέπει οπωσδήποτε να το προσέξουμε αν θέλουμε τον αγροτικό χώρο, γιατί νομίζω αποτελεί κοινή αντίληψη ότι είναι ο χώρος ο οποίος μπορεί να αξιοποιήσει τα συγκριτικά πλεονεκτήματα της χώρας μας και να πρωτοστατήσει στη παραγωγική ανασυγκρότηση της χώρας και έχει καλά αποτελέσματα. Άρα είναι ειδικά μια συζήτηση η οποία πρέπει να γίνει και επιπλέον απαιτεί η ίδια η Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Μέχρι τέλος του 2019 πρέπει να έχουν γίνει οι συζητήσεις και πρέπει το σχέδιο που έχουμε καταθέσει να το επεξεργαστούμε με βάση τις τελευταίες προτάσεις που έχει καταθέσει η Ευρωπαϊκή Επιτροπή.

-Σε ποιο στάδιο βρίσκεται τώρα η πρόταση αυτή;

Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή έχει καταθέσει ένα στρατηγικό σχέδιο στην αρχή όταν ξεκίνησαν οι συζητήσεις. Βεβαίως από την ώρα που προστίθενται νέες τροποποιήσεις από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή, αφού μετά τις αλλεπάλληλες συζητήσεις διαρκώς το διορθώνουν. Αυτή την ώρα και εσωτερικά γίνονται τέτοιες συζητήσεις, έχουν συγκροτηθεί ομάδες εργασίας και θα κατατεθεί επικαιροποιημένη και η δική μας πρόταση. Όμως δεν είναι εύκολο για τον αγροτικό χώρο να επικοινωνήσει τη δουλειά του, σας το λέω εγώ, τόσα χρόνια στο Υπουργείο. Γίνονται γνωστές για παράδειγμα ενισχύσεις 5 και 10 εκατομμυρίων, που για τον αγροτικό χώρο είναι ελάχιστες κι εκεί που γίνεται η μεγάλη μάχη τίποτα. Θα λεγα ότι δεν είναι και ο αγαπημένος χώρος από πλευράς των ΜΜΕ ο αγροτικός .

-Επειδή έχω μια αλληλεγγύη για τον αγροτικό χώρο και ιδιαίτερα τον κτηνοτροφικό γιατί κατάγομαι από εκεί, το ερώτημά μου είναι γιατί οι ελληνικές κυβερνήσεις δεν έδωσαν βάση στην ανάπτυξη της κτηνοτροφίας στην Ελλάδα και ειδικά της κτηνοτροφίας εκείνης που μπορεί να μας σώσει από εισαγωγές που μπορεί να τις πληρώνουμε χρυσές;

Δε θέλω να υποτιμήσω το πολιτικό σύστημα αλλά γενικά δε χωράει ακόμη ο αγροτικός χώρος στο κέντρο του πολιτικού συστήματος, ελάχιστες συζητήσεις γίνονται. Από κει και πέρα ο κλάδος που αναφέρατε μπορεί και παράγει προϊόντα, αυτά τα ονομασίας προέλευσης που λέμε, τα γεωγραφικών ενδείξεων τα οποία είναι όχι μόνο ανταγωνίσιμα σε όλο τον κόσμο αλλά και εξαιρετικά. Ήδη τα στοιχεία, ιδιαίτερα στο εμπορικό έλλειμμα των τροφίμων δείχνουν ότι έχουμε μια πολύ μεγάλη βελτίωση, κάπου ισοσκελίζουμε, ενώ είχαμε ένα έλλειμμα που ξεπερνούσε τα 2 δις. Θέλει προσπάθεια την οποία οφείλει να κάνει και ο έλληνας αγρότης γιατί εκεί που πάσχει είναι η έλλειψη συνεργατικότητας. Όλη αυτή η λειτουργία των συνεταιρισμών παλιά έφερε δυστυχώς τον αγροτικό χώρο πολύ πίσω, με τα γνωστά φαινόμενα κακοδιαχείρισης και αδιαφάνειας. Πρέπει λοιπόν, υπάρχει το θεσμικό πλαίσιο για ομάδες παραγωγών, οργανώσεις παραγωγών που ενισχύονται από την ευρωπαϊκή επιτροπή, για να λειτουργήσει ανταγωνιστικά να είναι οργανωμένος.

- Εκτός από τη φέτα, που υποτίθεται ότι είναι ένα παγκόσμιο γνωστό προϊόν υπάρχουν άλλα προϊόντα ελληνικά που να ναι γνωστά και που να υπάρχει ζήτηση γι αυτά και η Ελλάδα να μπορεί να ανταποκριθεί στη ζήτηση αυτή;

Πάρα πολλά, αναφέρατε τη φέτα, ξέρετε ότι τα ελληνικά κρασιά πλέον έχουν αρχίσει να μπαίνουν δίπλα στα γαλλικά σε μεγάλα σουπερ μάρκετ στο εξωτερικό. Υπάρχει μια μεγάλη προσφορά από τα φρούτα και τα λαχανικά, μην ξεχνάτε ότι έχουμε εξαγωγές περίπου 2 δις το χρόνο φρούτα και λαχανικά, είναι δηλαδή προϊόντα που μπορούν και μπαίνουν εύκολα στις άλλες αγορές. Και μην ξεχνάμε ιδιαίτερα τα προϊόντα της κτηνοτροφίας που δεν είναι μόνο τα τυριά, το γιαούρτι παραδείγματος χάρη αυτή την ώρα σε παγκόσμιο επίπεδο εξελίσσεται στο υπ’ αριθμόν ένα ελληνικό προϊόν.