«Σαμαράς και Βενιζέλος εμπαίζουν τον λαό με τις εξαγγελίες τους στη ΔΕΘ»

-Πώς είδατε τις δηλώσεις Σαμαρά-Βενιζέλου στη ΔΕΘ;

Θεωρώ ότι το μόνο που υποσχέθηκε ο κ. Σαμαράς ήταν επί της ουσίας η συνέχιση των μνημονιακών πολιτικών. Προσπάθησε με κάποιες εξαγγελίες να κοροϊδέψει και να εξαπατήσει την κοινή γνώμη, αλλά με ψίχουλα, τα οποία θα χαρακτήριζα «χάντρες σε ιθαγενείς» και ανέξοδα «θα», αποκρύπτοντας μάλιστα ότι η τρόικα του ζητά και επιπλέον μέτρα ύψους 2 δισεκ. ευρώ για το 2015, έτος για το οποίο προσδιορίζει αυτό το δημοσιονομικό κενό.

-Οι μειώσεις στον ΕΦΚ πετρελαίου θα μπορούσαν να είναι πιο γενναίες;

Επειδή όλα τα άλλα είναι αοριστολογίες που παραπέμπουν στο αόριστο μέλλον χωρίς κανέναν χρονικό προσδιορισμό, δύο ήταν τα συγκεκριμένα σημεία των εξαγγελιών του κ. Σαμαρά, ή μάλλον ενάμισυ: το μισό είχε να κάνει με τον ΕΝΦΙΑ, για τον οποίο ανακοίνωσε κάποιες διορθώσεις. Ωστόσο, η δική μας άποψη είναι ότι, ως προς τον φόρο στην ακίνητη περιουσία, το ζήτημα δεν είναι οι διορθώσεις. Το ζήτημα είναι ότι είναι λάθος ο ίδιος ο ΕΝΦΙΑ και θα πρέπει να καταργηθεί, διότι επιβαρύνει υπέρμετρα τη μικρομεσαία περιουσία και τα λαϊκά νοικοκυριά και, επιπλέον, εντείνει την ύφεση και εμποδίζει την οικονομική ανάκαμψη.

Το επόμενο σημείο είχε να κάνει με τον ειδικό φόρο κατανάλωσης (ΕΦΚ) στο πετρέλαιο θέρμανσης, για τον οποίο εξήγγειλε μείωση 30%. Κατά την άποψή μας, πρόκειται για εμπαιγμό, καθώς όλοι γνωρίζουν ότι το 2011 ο συγκεκριμένος φόρος είχε αυξηθεί κατά 450%, δηλαδή από 60 ευρώ στα 1000 λίτρα, ανήλθε στα 330 ευρώ και τώρα θα πέσει απλώς στα 230 ευρώ. Με άλλα λόγια, εάν εφαρμοστεί η εξαγγελία του πρωθυπουργού, πάμε σε μια τιμή λιανικής πώλησης του πετρελαίου θέρμανσης ύψους 1,18-1,20 ευρώ το λίτρο από 1,28 ευρώ που ήταν τον Οκτώβρη του 2013.

Δεν θεωρώ ότι με αυτήν την πολύ οριακή μείωση θα μπορέσουν να ζεσταθούν τα φτωχοποιημένα από τις μνημονιακές κυβερνητικές πολιτικές λαϊκά νοικοκυριά. Και για να το πω και λίγο πιο λαϊκά, έγινε τόσος ντόρος για μια εξαγγελία της δεκάρας; Εμείς σήμερα επανακαταθέτουμε την τροπολογία μας για να επανέλθει ο ΕΦΚ στο πετρέλαιο θέρμανσης στα επίπεδα του 2011, ώστε να υπάρξει μια ουσιαστική μείωση στην τιμή του πετρελαίου θέρμανσης.

Ως προς τον κ. Βενιζέλο, δεν είπε και τίποτα σημαντικό. Έκανε απλώς μια επαναβεβαίωση με πολύ αποφασιστικό τρόπο ότι το ΠΑΣΟΚ, μετά 40 χρόνια από την ίδρυσή του, κλείνει έναν πολύ μεγάλο ιστορικό κύκλο, μετατρεπόμενο δυστυχώς σε ένα απλό πολιτικό δεκανίκι του κ. Σαμαρά και της ΝΔ. Επρόκειτο για μια πλήρη επιβεβαίωση αυτής της πολιτικής εκτίμησης που έχει ο ΣΥΡΙΖΑ για το σημερινό ΠΑΣΟΚ.

-Αυτή είναι η απάντηση στο άγουρο ΠΑΣΟΚ, όπως σας αποκάλεσε;

Ο ΣΥΡΙΖΑ ούτε ήταν ούτε είναι ούτε θα γίνει ποτέ ΠΑΣΟΚ. Ανήκει στη ριζοσπαστική Αριστερά και θεωρώ ότι τα ζητήματα αυτά έχουν ξεκαθαριστεί. Με τις υπεκφυγές αυτές ο κ. Βενιζέλος δεν μπορεί να αποφύγει το βασικό πολιτικό συμπέρασμα, στο οποίο καταλήγουμε σήμερα για το ΠΑΣΟΚ και το οποίο είναι ότι το ΠΑΣΟΚ κλείνει τον κύκλο του επί των κοινωνικών, οικονομικών και παραγωγικών ερειπίων που προκάλεσε στη χώρα με την υπογραφή των μνημονίων και την έλευση στην Ελλάδα του ΔΝΤ.

-Ακούσαμε τον κ. Τσίπρα να ξαναλέει ότι στον ΣΥΡΙΖΑ δεν είστε υπέρ της Ευρώπης των ελλειμμάτων, άρα υποθέτει κανείς ότι δεν είστε και υπέρ των ελλειμματικών προϋπολογισμών στο εσωτερικό μιας ευρωπαϊκής χώρας. Εάν λοιπόν εφαρμόσετε όσα εξαγγέλλετε, από πού θα βρείτε τα χρήματα, ώστε να μην είμαστε σε μια ελλειμματική οικονομία;

Αυτά που λέμε εμείς δεν θέλουμε μόνο να είναι ριζοσπαστικά, δεν θέλουμε μόνο να αντιμετωπίζουν τις καταστροφικές επιπτώσεις των μνημονίων στον λαό και τη χώρα, αλλά θέλουμε να είναι και πραγματοποιήσιμα. Διότι το πρώτο και το κύριο για ένα κόμμα είναι να διαθέτει πολιτική αξιοπιστία και να μην εφαρμόζει άλλα από αυτά που υπόσχεται προεκλογικά. Ως γνωστόν, και ο τόπος και η χώρα έχουν πληγωθεί βαθιά από τέτοια φαινόμενα από την πλευρά του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ.

Για εμάς είναι σαφές ότι δεν πρόκειται να κινηθούμε μέσα στα μνημονιακά πλαίσια τύπου «τρεις το λάδι, τρεις το ξίδι κι έξι το λαδόξιδο». Καταρχάς, έχουμε πει ότι θα καταργήσουμε τα μνημόνια. Δεύτερον, έχουμε πει ότι θα κάνουμε πολύ σκληρή διαπραγμάτευση για τη διαγραφή του μεγαλύτερου μέρους του δημόσιου χρέους, οπότε θα υπάρξει μια ουσιαστική εξοικονόμηση πόρων.

-Έχετε με άλλα λόγια προεξοφλήσει το αποτέλεσμα της διαπραγμάτευσης.

Θεωρούμε ότι δεν υπάρχει άλλη λύση για τη χώρα και τον λαό μας από τη διαγραφή του μεγαλύτερου μέρους του χρέους, γιατί διαφορετικά ούτε η οικονομία μας θα μπορέσει να πάρει μπροστά ούτε οι καταθέσεις θα επιστρέψουν στις τράπεζες και ούτε παραγωγικές επενδύσεις θα γίνουν στη χώρα.

Εμείς πιστεύουμε ότι θα μπορέσουμε να επιτύχουμε τη διαγραφή του μεγαλύτερου μέρους του χρέους. Πρώτον, επειδή η αριστερή, προοδευτική, αντιμνημονιακή κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ θα είναι αποφασιστική –το ακριβώς αντίθετο από τη σημερινή, που δυστυχώς πηγαίνει στη διαπραγμάτευση, έχοντας προσυμφωνήσει με την τρόικα βάρβαρα και ανθρωποκτόνα μέτρα. Δεύτερον, θα έχουμε με το μέρος μας τη στήριξη του ελληνικού λαού, διεθνή αλληλεγγύη και διεθνή στηρίγματα, τα οποία δεν θα αναζητήσουμε τότε αλλά τα αναζητούμε σταθερά μετά τις εκλογές του Ιουνίου 2012. Τέλος, πιστεύουμε ότι δεν υπάρχει άλλη λύση για την Ελλάδα και την Ευρώπη.

Αυτό είναι κάτι που δεν το λέμε πλέον μόνο εμείς. Πριν από δύο χρόνια, όταν μας έβαλαν στα μνημόνια, μπορεί η άποψη του ΣΥΡΙΖΑ όσον αφορά το ζήτημα που έθετε για τη διαγραφή του μεγαλύτερου μέρους του δημόσιου χρέους να θεωρούνταν από πολλούς εξωπραγματική. Τώρα όμως το ίδιο υποστηρίζουν τουλάχιστον 30 διεθνείς οικονομικοί οργανισμοί και ινστιτούτα, τα οποία έχουν πει ότι η μόνη λύση για να ξαναπάρουν μπροστά και να αναγεννηθούν η οικονομία και η κοινωνία της χώρας μας είναι να διαγραφεί είτε μεγάλο είτε το μεγαλύτερο μέρος του χρέους. Και το λένε ακόμη και έγκυροι οικονομολόγοι στην ίδια τη Γερμανία.

Ωστόσο, κάποια στελέχη σας θέτουν μια συγκρουσιακή ατζέντα ως προς τους εταίρους μας σε διεθνείς οργανισμούς. Για παράδειγμα, ποια είναι η επίσημη θέση του ΣΥΡΙΖΑ σε σχέση με την παραμονή μας στο ΝΑΤΟ;

Οι θέσεις του ΣΥΡΙΖΑ έχουν περιγραφεί στο πρόγραμμά του. Θεωρώ ότι ο Θοδωρής Δρίτσας είπε στη Βουλή με σαφήνεια τι ακριβώς αναφέρει το πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ για το ΝΑΤΟ.

Αυτή τη στιγμή πολιτική προτεραιότητα του ΣΥΡΙΖΑ είναι η σωτηρία του λαού και της χώρας, η έξοδος από τις πολιτικές των μνημονίων της καταστροφής και η αποκατάσταση των εισοδημάτων και των δικαιωμάτων του λαού μας καθώς και της αξιοπρέπειας της χώρας μας. Αυτά είναι τα πρώτα θέματα που θα προωθήσει μια αριστερή κυβέρνηση. Τα υπόλοιπα ζητήματα στο πρόγραμμά μας εξακολουθούν να ισχύουν.

-Ισχύει η επαναφορά της 13ης σύνταξης; Θα ισχύει για όλους ή μόνο για τις κατώτερες συντάξεις;

Η δική μας θέση είναι ότι πρέπει να αποκατασταθούν οι απώλειες που έχουν υποστεί οι κατώτερες συντάξεις στα χρόνια των μνημονίων. Όσον αφορά τις υπόλοιπες συντάξεις, αυτές θα αποκατασταθούν σταδιακά, βάσει και των ρυθμών αποκατάστασης της οικονομίας από τη μνημονιακή καταστροφή. Όσον αφορά τη μορφή που θα πάρει η αποκατάσταση των απωλειών που είχαν οι κατώτερες συντάξεις στα τέσσερα χρόνια του μνημονίου, αυτό είναι ένα ζήτημα, στο οποίο θα καταλήξουμε τις επόμενες ημέρες και θα ανακοινωθεί από τον Αλέξη Τσίπρα και την αντιπροσωπεία μας το βράδυ του Σαββάτου, 13/9, στη ΔΕΘ. Το δεδομένο όμως είναι ότι υπάρχει μια τέτοια δέσμευση στο πρόγραμμά μας.

-Οι γκρίνιες που ακούστηκαν στο εσωτερικό του κόμματός σας όσον αφορά τη συμμετοχή του κ. Τσίπρα στη σύνοδο στο Κόμο με τι έχουν να κάνουν;

Όσες συζητήσεις ήταν να γίνουν για το θέμα αυτό, έγιναν και εξαντλήθηκαν στα αρμόδια συλλογικά όργανα του ΣΥΡΙΖΑ, όπου κατατέθηκαν οι σχετικές απόψεις. Το βασικό ζήτημα που έθεσε ο Πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ είναι ότι με μνημόνια και πολιτικές λιτότητας δεν μπορούν να προχωρήσουν ούτε η Ελλάδα ούτε η Ευρώπη. Ειδικά όσον αφορά τη χώρα μας, ανέφερε τις γνωστές θέσεις του ΣΥΡΙΖΑ ότι τα μνημόνια θα πρέπει να καταργηθούν, ότι θα πρέπει να διαγραφεί το μεγαλύτερο μέρους του δημοσίου χρέους και ότι θα πρέπει να υπάρξει στη θέση τους ένα μεγάλο πρόγραμμα ανάπτυξης και επενδύσεων, ένα σχέδιο παραγωγικής ανασυγκρότησης της χώρας μας.

Το Γραφείο Τύπου