ΣΥΡΙΖΑ Συνασπισμός Ριζοσπαστικής Αριστεράς


Επικοινωνία / Contact RSS Twitter Facebook YouTube flickr

19/09/2014

Συνέντευξη του Π. Σκουρλέτη, εκπρόσωπου Τύπου του ΣΥΡΙΖΑ στο ραδιόφωνο του ΣΚΑΪ (Α.Πορτοσάλτε)




-    κ. Σκουρλέτη, ωραία η χθεσινή εμπειρία έτσι;


Ασφαλώς και πέρα από την προσωπική εμπειρία, ήταν ιστορικής σημασίας η συνάντηση με ισχυρό συμβολισμό που περιέχει και ισχυρά πολιτικά μηνύματα.


-    Πάντως να πω και δημοσίως, γιατί αυτά τα μαθαίνουμε εκ των υστέρων, μπράβο στη σκέψη του ενός ή και του επιτελείου – δεν ξέρω πώς βγήκε – που θέλατε να κανονίσετε τη συνάντηση αυτή προ των ευρωεκλογών. Μπράβο, επικοινωνιακά αρίστη, δεν το συζητώ.


Η συνάντηση αυτή ήταν να γίνει εδώ και αρκετούς μήνες, μεσολάβησαν οι ευρωεκλογές…


-    Δεν σας δέχτηκαν προ των εκλογών βέβαια…. λογικό ήταν…


…οπότε κρίθηκε ότι θα έπρεπε να μην θεωρηθεί σαν μια έμμεση, αν θέλετε, προεκλογική αβάντα. Απόλυτα κατανοητό.


-    Σωστά.


Πιο μεγάλη σημασία, όμως, από τα διαδικαστικά έχει τα όσα λέχθηκαν εκ μέρους του ηγέτη της Καθολικής Εκκλησίας.


-    Ήσασταν παρών κ. Σκουρλέτη; Μπήκατε εσείς ή όχι;


Όχι. Δεν το επέτρεπε το πρωτόκολλο. Ήταν μόνο ο κ. Τσίπρας, ο Πάπας Φραγκίσκος και ο Αυστριακός κ. Μπάγερ από το Ευρωπαϊκό Δίκτυο Transform, όπου και είχε μεσολαβήσει για να κλείσει τη συνάντηση, καθώς και ο Επίσκοπος Σύρου , ως διερμηνέας. Ήταν μια πολύ καλή σκέψη εκ μέρους του Βατικανού να έχει έναν Έλληνα πολίτη…


-    Καθολικό στο θρήσκευμα… Προτάθηκε από το Βατικανό δηλαδή;


Βεβαίως.


-    Ξέρουν τη διπλωματία αιώνες τώρα, έτσι δεν είναι;


Ακριβώς.


-    Απ’ ότι φαίνεται και από τις δηλώσεις, διαπιστώνεται μια ταύτιση ως προς τις προσεγγίσεις στις ματιές……


Υπάρχουν, όπως σας είπα, ορισμένα πολύ ισχυρά πολιτικά μηνύματα. Πρώτα απ’ όλα θεωρώ ότι είναι μια μεγάλη και ανθρώπινη αλήθεια, η κουβέντα ότι «δεν υπάρχουν συνάνθρωποί μας λαθραίοι», αναφερόμενος στους μετανάστες, είπε ο Πάπας Φραγκίσκος. Και «θεωρώ αδιανόητο να λέμε κάποιους λαθραίους, δεν υπάρχουν λαθραίοι σε αυτή τη γη». Είναι μια μεγάλη κουβέντα, την οποία θα πρέπει ο καθένας να έχει κατά  νου όταν σχεδιάζουμε τις μεταναστευτικές πολιτικές. Διότι η Μεσόγειος έχει γίνει πραγματικά ένα υγρό νεκροταφείο, το οποίο δεν τιμά τον σύγχρονο πολιτισμό.

Ας μην πιάσουμε τη συζήτηση για το ποιες είναι οι αιτίες του φαινομένου.

Σε κάθε περίπτωση νομίζω ότι πρέπει να κινούμαστε από μια βαθιά ανθρωπιστική προσέγγιση σ΄ αυτό. Αλλά και πιο κοντά και στη δικιά μας εμπειρία, ήταν η αναφορά του για το ρόλο των αγορών, ότι έχουν επιβληθεί στην πολιτική, ότι έχουν χάσει από το επίκεντρό τους τον άνθρωπο…


-    Αυτό το είπε έτσι συγκεκριμένα.. ότι είπε οι αγορές που έχουν επιβληθεί της πολιτικής..


Ναι βεβαίως και μάλιστα δεν είναι η πρώτη φορά, δεν τα είπε σε μια κατ΄ ιδίαν  συζήτηση με τον Αλέξη Τσίπρα. Αν ανατρέξετε στις δημόσιες τοποθετήσεις του έχουν γραφτεί αυτά και μάλιστα κυκλοφορεί και μια Παπική εγκύκλιος, η οποία ονομάζεται «Η Χαρά του Ευαγγελίου» - μπορείτε να την βρείτε - όπου εκεί είναι θα έλεγε κανείς, επιτρέψτε μου τον όρο, αποτελεί το προσωπικό «μανιφέστο», του Πάπα Φραγκίσκου, που αναφέρεται και στο ρόλο των τραπεζών, αναφέρεται στο πώς αντιλαμβάνεται το θέμα των πολέμων, για τα μικρά παιδιά που χάνονται, και ιδιαίτερα για τους πολέμους και τις συρράξεις που είναι σε εξέλιξη τώρα για τη Γάζα, για όσα συμβαίνουν στο Ιράκ. Νομίζω ότι είναι φωνές που αφυπνίζουν και πρέπει ο καθένας να τις ακούει με προσοχή. Και με αυτόν τον τρόπο αν θέλετε, δεν θα έλεγα τη λέξη ταύτιση που χρησιμοποιήσατε, τέμνονται οι απόψεις μας, παρότι ξεκινάμε από διαφορετικές αφετηρίες, τεμνόμαστε με κάποιους από τους βασικούς προβληματισμούς του σημερινού θρησκευτικού ηγέτη της Καθολικής Εκκλησίας.


-    Θα μείνω λίγο στο διαδικαστικό… Αυτό το αντικομφορμιστικό, το. αγραβάτατο, το αντισυστημικό ας πούμε, το σακάκι χωρίς γραβάτα είναι μέσα στην αντίληψη; Δεν λέω τη δική σας, εννοώ..βλέπω ότι έγινε αποδεκτή από το πρωτόκολλο…


Έγινε αποδεκτή. Θα σας έλεγα ότι ο ίδιος ο Πάπας Φραγκίσκος είναι ένας αντικομφορμιστής. Είναι ο άνθρωπος που δεν κυκλοφορεί με το τεθωρακισμένο όχημα το οποίο συνήθως χρησιμοποιούσαν οι προκάτοχοί του και δεν κοιμάται μέσα στο Βατικανό παλάτι. Μένει σ΄ένα ταπεινό Hostel έξω από το Βατικανό, στη Ρώμη.. Γι αυτό και για πολλούς άλλους λόγους τον λένε ο «Πάπας των φτωχών», όπως θα έχετε ακούσει. Και έχει μια ιδιαίτερη αξία να προσθέσουμε την ανάγκη να φέρει ο ίδιος την κουβέντα και να κάνει μια αναφορά για το επικείμενο ταξίδι του στο Φανάρι τον Νοέμβριο, για το οποίο ήταν βεβαίως ενήμερος ο κ. Τσίπρας από τον Πατριάρχη με τον οποίο είχε τηλεφωνηθεί πριν το ταξίδι…


-    Ενημερώσατε και το Φανάρι….


Ναι.. Και τον Αρχιεπίσκοπο. Νομίζω ότι δείχνει και μια διάθεση ενός διαλόγου ανάμεσα στις δύο Εκκλησίες…


-    Το χριστεπώνυμο πλήθος το έχετε βάλει στο κανάλι απ’  όλες τις μπάντες.. να το φέρω στην καθομιλουμένη λίγο την κουβέντα μας


Δεν ξέρω τι εννοείτε, αλλά πέραν από την κουβέντα που κάνουμε, που θεωρώ  χρήσιμη, με ενόχλησαν αυτά που είδα στο διαδίκτυο –γιατί έλειπα- διάφορα σχόλια των πολιτικών εκπροσώπων, εννοώ της Ν.Δ. και του ΠΑΣΟΚ, αστεϊσμοί, μικροψυχίες…


-    Μα τους πείραξε… τους τσακίσατε.. με αυτή την κίνηση.. Με αυτή την κίνηση, η οποία είναι επικοινωνιακή, πήρατε το χαρτί.. Πώς να το κάνουμε;.. Τώρα εσείς θέλετε να μου πείτε και τα νοήματα. Ο.Κ. Δεν τα υποτιμώ..


Ξέρετε η επικοινωνία κρατάει λιγότερο από τρεις μέρες..


-    Μήπως κρατάει παραπάνω;…


Αυτό που μένει είναι η ουσία, η ουσία των ζητημάτων. Διότι, όπως γνωρίζετε, ο Πάπας έχει καταγωγή από την Αργεντινή και μάλιστα έκανε αναφορά στη χρεοκοπία της χώρας του, η οποία μάλιστα είπε ότι βρίσκεται πάλι στο στόχαστρο των αγορών και αντιλαμβάνεται πάρα πολύ καλά τα ζητήματα της ανθρωπιστικής κρίσης που έχει η Ελλάδα. Η δε αναφορά για τους νέους πολιτικούς,, εντάξει, ήταν μια φιλοφρόνηση η οποία τιμά τον κ. Τσίπρα.


-    Τώρα βέβαια αν ο Προκαθήμενος της Ρωμαιοκαθολικής Εκκλησίας τα πει όλα αυτά στην Τράπεζα του Βατικανού, εκεί πάμε σε άλλη… Δεν θέλω να το ακυρώσω, το καταλαβαίνουμε όλοι..


Είναι μια ιστορία χιλιάδων ετών. Ο Προκαθήμενος υπάρχει τώρα, κάποια στιγμή θα υπάρχει ένας άλλος. Ενώ το σύστημα υπάρχει διαχρονικά με την ιστορικότητά του, με τις αντιφάσεις του, με τις διαφορετικότητές του.. Ξέρετε ότι υπάρχουν Τάγματα μέσα στην Καθολική Εκκλησία. Όπως σ΄ όλους τους Οργανισμούς προφανώς κι εκεί έχουν τις οπτικές τους.


-    Σωστά. Το δεύτερο θέμα και θα κλείσουμε.  Ο κ. Τσίπρας πήγε στον Πάπα –χρησιμοποιώ τον τίτλο της Εφημερίδας των Συντακτών, ωραίος τίτλος- ο κ. Σαμαράς επιλέγει την Πάπισσα, Το ραντεβού της Τρίτης με την κα Μέρκελ. Εάν…ο κ. Σαμαράς πάρει λύση έξοδο από το μνημόνιο με μοντέλο Πορτογαλίας, όπως λέει σήμερα η εφημερίδα Καθημερινή, αλλά ζητηθεί συναίνεση από τους εταίρους μας, θα την δώσετε ή όχι;…


Όχι. Ασφαλώς και όχι. Γιατί θεωρείτε δηλαδή ότι το μοντέλο της Πορτογαλίας  είναι το καλύτερο; Δηλαδή το θέμα είναι να μην ονομάσουμε μία κατάσταση μνημόνιο, αλλά να κρατήσουμε την ουσία των πολιτικών, το περιεχόμενο δηλαδή των μνημονιακών πολιτών; Διότι ξέρετε ότι έχει πολύ μεγάλη σημασία εάν αντιλαμβανόμαστε ότι για να βγούμε από το σημερινό τέλμα, από τον πάτο του βαρελιού για να σηκωθούμε λιγάκι, πρέπει να εγκαταλείψουμε αυτό το νεοφιλελεύθερο δογματισμό. Κι εγώ δεν έχω δει σε καμιά περίπτωση, τουλάχιστον εκ μέρους της ελληνικής κυβέρνησης, να διανοούνται να καταθέσουν μια διαφορετική άποψη. Με πιο πρόσφατο αυτό που μόλις ο κ. Χαρδούβελης είπε, το διαβάζω σήμερα στις εφημερίδες, ο οποίος άσκησε κριτική στη γαλλική κυβέρνηση διότι ζήτησε μια χαλάρωση του Συμφώνου Σταθερότητας όσον αφορά τις επενδυτικές δαπάνες. Άκουσον, άκουσον.. Ο κ. Χαρδούβελης εμφανίζεται φανατικότερος της κας Μέρκελ. Για όνομα του Θεού! Πού βρισκόμαστε; Τι υπηρετούν πλέον οι διοικούντες σήμερα τη χώρα;


-    Είναι σαφές ότι με την εκλογή ΣΥΡΙΖΑ στην κυβέρνηση ότι θα ζητηθεί και θα απαιτηθεί η χαλάρωση του Συμφώνου Σταθερότητας.. Είμαι υποχρεωμένος να βάλω το ερώτημα, εάν δεν επιτευχθεί αυτή, εμείς θα ζητάμε χαλάρωση…


Είναι ένα θέμα που συζητιέται σήμερα στην Ευρώπη. Και η Ιταλία το έχει θέσει.  Σημασία έχει αν εμείς…


-    Ασκείτε κριτική στον Χαρδούβελη, ότι δείχνει φιλοπατρία περισσότερη και από την Μέρκελ επί του Συμφώνου Σταθερότητας.. Μάλιστα…


Φιλονεοφιλελευθερισμό … υπερβάλλοντα νεοφιλελεύθερο ζήλο


-    Φιλονεοφιλελευθερισμό εις το έπακρον… Πιο σωστή έκφραση.. Αλλά εγώ επιμένω,… Και ο κ. Ρέντζι ζητάει και ο ένας ζητάει και ο άλλος ζητάει.. κι εμείς θα ζητήσουμε. Εάν γυρίσω πίσω ο κ. Τσίπρας χωρίς να πάρει τη χαλάρωση….


Κατ΄ αρχήν είναι οι συμμαχίες και οι συσχετισμοί που θα δημιουργηθούν πάνω σ΄ αυτό το συγκεκριμένο ζήτημα που θα κρίνουν και την έκβαση της συζήτησης. Εμείς λοιπόν τώρα προτεραιότητά μας είναι να αγωνιστούμε να υπάρξουν οι αντίστοιχοι συσχετισμοί. Από κει και πέρα, εμείς στη Θεσσαλονίκη την προηγούμενη βδομάδα παρουσιάσαμε ένα κατά τη γνώμη μας εφαρμόσιμο πρόγραμμα στην παρούσα κατάσταση, η οποία ιεραρχεί διαφορετικά τις προτεραιότητες, πρόγραμμα αναδιανομής.


ΤΟ ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ




Χρησιμοποιούμε cookies για να σας προσφέρουμε την καλύτερη δυνατή εμπειρία πλοήγησης και να αναλύουμε την επισκεψιμότητα της ιστοσελίδας μας. Με την παραμονή σας στην ιστοσελίδα, αποδέχεστε τη χρήση cookies όπως αυτή περιγράφεται στην Πολιτική Cookies ΟΚ