Συνέντευξη του διευθυντή της ΚO του ΣΥΡΙΖΑ στην εφημερίδα "ΗΜΕΡΗΣΙΑ" (Σάββατο 25/02) και τον δημοσιογράφο Ηλία Μπενέκο

- Η αποδοχή για προ νομοθέτηση μέτρων παρά τις περί του αντιθέτου διαβεβαιώσεις, όλο το τελευταίο διάστημα, αποτελεί υπαναχώρηση από τις «κόκκινες γραμμές»;

Ακριβώς το αντίθετο συμβαίνει. Από το 2010 που η χώρα βρέθηκε στα μνημόνια κάθε αξιολόγηση έκλεινε με μέτρα που έφερναν λιτότητα και ύφεση στην οικονομία, για πρώτη φορά κατορθώσαμε να υπάρξει μία συμφωνία που λέει για τόσα αρνητικά, τόσα θετικά. Στο Eurogroup της 20ής Φεβρουαρίου έγινε ένα σημαντικό βήμα, ένα βήμα που μεταξύ άλλων ακυρώνει στην πράξη τα σενάρια οικονομικής αποσταθεροποίησης και πολιτικής αναταραχής. Για πρώτη φορά υπήρξε ισορροπία. Μπορούμε να προλάβουμε το τρένο της ανάπτυξης για το 2017, αν όλες οι πλευρές κάνουν τη δουλειά τους και αυτό δεν απευθύνεται μόνο στους «άλλους».

- Η μείωση του αφορολόγητου ή οι περικοπές στις συντάξεις δεν αποτελούν «επιπλέον λιτότητα» σε μισθωτούς και συνταξιούχους, έστω και αν η συμφωνία δώσει τη δυνατότητα για φοροελαφρύνσεις και αναπτυξιακά μέτρα, και πάντα υπό την προϋπόθεση ότι θα ξεπεράσουμε τους στόχους;

Είναι σημαντικό ότι η «συνταγή» δεν αλλάζει. Με οικονομικούς όρους λιτότητα σημαίνει συρρίκνωση του ΑΕΠ, στην Ελλάδα αυτό είναι το πολύ πρόσφατο παρελθόν για την ελληνική οικονομία, όχι όμως το παρόν, όχι το μέλλον. Οι επιπτώσεις από την σκληρή και βάρβαρη λιτότητα το προηγούμενων ετών είναι και θα είναι παρούσες για χρόνια παρότι θα μειωθούν σημαντικά σε βάθος χρόνου. Στην ουσία, παρά τις υπαρκτές δυσκολίες που θα αντιμετωπίσουμε έχουμε μια δυνατότητα επαναπροσδιορισμού της ασκούμενης δημοσιονομικής πολιτικής. Ελαφρύνσεις και επιβαρύνσεις θα νομοθετηθούν και θα ισχύσουν μαζί, ταυτόχρονα. Όλοι συμφωνούν ότι οι στόχοι που στο τέλος θα συμφωνηθούν μπορούν να εκτελεστούν χωρίς να διαταραχτεί η νομοθέτηση των ευεργετικών μέτρων.

- Η ΝΔ σας κατηγορεί για «επικοινωνιακό κουρνιαχτό», «αποδοχή σκληρών μέτρων χωρίς ουσιαστικό αντιστάθμισμα» και «παράταση της αβεβαιότητας στο κλείσιμο της αξιολόγησης». Αν η συμφωνία έκλεινε νωρίτερα θα μπορούσαμε να πετύχουμε καλύτερους όρους;

Όσοι ονειρεύονταν εκλογές με ανοιχτή αξιολόγηση, χρονοκαθυστέρηση για μετά τις γερμανικές εκλογές και βραχυκύκλωμα στην οικονομία με σοβαρές βλάβες για τη χώρα ολόκληρη, έρχεται η ώρα, για πολλοστή φορά, να διαψευστούν. Διαπραγματευτήκαμε σκληρά για να ακυρώσουμε τα σχέδια όλων όσων πόνταραν στην χρονοκαθυστέρηση ή στην απόλυτη παράδοση της ελληνικής πλευράς και την αποδοχή των παράλογων απαιτήσεων των σκληροπυρηνικών δανειστών. Νομίζω ότι η ισορροπία που πετύχαμε μεταξύ χρονοδιαγράμματος και περιεχομένου της συμφωνίας παραμένει θετική. Να το πω με απόλυτη ειλικρίνεια. Δεν περνούν όλα από το χέρι μας, η χώρα παρά τα θετικά βήματα που έχουν γίνει, είναι η αδύναμη πλευρά στο τραπέζι της διαπραγμάτευσης και πολλές φορές, όταν οι άλλες πλευρές έχουν αντιθέσεις μεταξύ τους χρειάζεται ακόμη περισσότερη προσπάθεια και πειστικότητα.

- Η κυβέρνηση επιμένει ότι η Κοινοβουλευτική Ομάδα είναι ενιαία και συμπαγής. Ανησυχείτε για τυχόν διαφοροποιήσεις κατά την ψήφιση των μέτρων, με δεδομένο ότι αρκετοί βουλευτές κατά καιρούς έχουν εκφράσει επιφυλάξεις; Σε περίπτωση διαφωνίας ο βουλευτής θα πρέπει να παραιτείται;

Η Κοινοβουλευτική Ομάδα είναι πιο συμπαγής και πιο ενωμένη από ποτέ. Άλλωστε όλοι όσοι ποντάρουν στην κατάρρευση της κοινοβουλευτικής πλειοψηφίας εκ των έσω, διαψεύσθηκαν από την ίδια την πραγματικότητα, όλοι συνειδητοποιούμε ότι η μάχη είναι στο τραπέζι της διαπραγμάτευσης και όχι στο εσωτερικό της Κοινοβουλευτικής Ομάδας. Δεν μπορώ και δεν θέλω να προκαταβάλλω ή να υποδείξω την στάση των βουλευτών, εκτιμώ όμως ότι μετά από συλλογική συζήτηση το τελικό αποτέλεσμα της διαπραγμάτευσης που δεν το γνωρίζουμε ακόμα με ακρίβεια θα στηριχθεί από τους βουλευτές μας. Η χώρα πρέπει να προχωρήσει και αυτό το καταλαβαίνουμε όλοι, ο δρόμος εξόδου από την κρίση είναι ορατός, η διαδρομή δεν θα είναι εύκολη, αλλά θα είναι σαφώς πιο βατή σε σχέση με όσα βιώσαμε μέχρι σήμερα.

- Θα χαρακτηρίζατε απρόσκοπτη τη συνεργασία με τους ΑΝΕΛ; Ακόμη και εντός ΣΥΡΙΖΑ διατυπώνονται απόψεις ότι αυτή έγινε για συγκυριακούς και όχι στρατηγικούς λόγους.

Η συμμαχία μας με τον κ. Καμμένο δεν σημαίνει ιδεολογική ταύτιση, ούτε σύγκλιση. Οι διαφορές μας είναι δεδομένες και σαφείς. Όπως σαφείς είναι και οι κυβερνητικοί στόχοι που δεσμεύουν την κυβέρνηση με την παρούσα σύνθεσή της. Όταν υπάρχει στρατηγική σύγκλιση μεταξύ των κομμάτων δεν συγκροτείς συγκυβέρνηση αλλά ενιαίο κόμμα ή πολιτικό φορέα. Οι κυβερνητικές συνεργασίες διαφορετικών κομμάτων από διαφορετικές ιδεολογικές προελεύσεις είναι πάνω σε προγραμματικούς στόχους, όπως και γίνεται. Η συνεργασία μας με τους ΑΝ.ΕΛ. έχει αποδώσει, έχουμε δώσει κρίσιμες μάχες για τη χώρα και τα έχουμε καταφέρει μέχρι τώρα παρά τις εκτιμήσεις πολλών για το αντίθετο. Έχουμε μπροστά μας να δώσουμε κι άλλες κρίσιμες μάχες για την Ελλάδα και θα τις δώσουμε μαζί.

- Στην παρούσα φάση, υπάρχουν περιθώρια για «ανοίγματα» προς τη Δημοκρατική Συμπαράταξη, προκειμένου να διαμορφωθούν προγραμματικές συγκλίσεις, ή θεωρείτε άκαιρη τη συζήτηση αυτή;

Πριν τις συγκλίσεις, νομίζω πρέπει να υπάρξει προγραμματική συζήτηση. Ο ΣΥΡΙΖΑ και η Ευρωπαϊκή Αριστερά επιδιώκουν συνεργασία σε όλη την Ευρώπη με Οικολόγους Πράσινους και Σοσιαλδημοκράτες πάνω σε σαφές πολιτικό σχέδιο, με προγραμματικό περιεχόμενο. Αυτή η πολιτική στην Ευρώπη αποφέρει ήδη σημαντικούς καρπούς. Όποιος γνωρίζει την πολιτική ανθρωπογεωγραφία των υποστηρικτών μας στις διαπραγματεύσεις, το καταλαβαίνει. Στην Ελλάδα κάτι τέτοιο δεν έχει συμβεί ακόμη, δηλαδή έχει συμβεί στο ένα του σκέλος, που αφορά την συμμαχία με τους Οικολόγους. Δε θεωρώ καθόλου άκαιρη την ομαλοποίηση του διαλόγου μεταξύ των συγγενικών σχηματισμών, θεωρώ αντιθέτως άκαιρο και άστοχο να ανοίγει θέμα νομιμοποίησης της κυβερνητικής σύνθεσης και αμφισβήτησης της προοπτικής της.

- Η επίθεση στα γραφεία του ΣΥΡΙΖΑ, αποτελεί το τελευταίο κρούσμα στο μακρύ κατάλογο καταστροφών που γίνονται από ομάδες ατόμων τόσο σε βάρος δημόσιας όσο και ιδιωτικής περιουσίας. Συμφωνείτε με την άποψη ότι υπάρχουν κύκλοι ακόμη και μέσα από πολιτικούς χώρους που επιδιώκουν αποσταθεροποίηση της χώρας;

Όχι δεν πιστεύω ότι υπάρχει τέτοιο σχέδιο, με τέτοια εργαλεία και η ανοχή απέναντι σε τέτοιες εγκληματικές ενέργειες, απ’ όπου κι αν προέρχονται, σε όποιον κι αν απευθύνονται, πρέπει να είναι μηδενική. Οι επιθέσεις είναι πρώτα από όλα πληγή για τη δημοκρατία. Έθεσε για άλλη μια φορά σε κίνδυνο ανθρώπινες ζωές, γι΄αυτό είναι εγκληματική και δολοφονική. Αυτοί που επιτέθηκαν στα γραφεία ενός κόμματος χρησιμοποιώντας εγκληματικές πρακτικές  δεν έχουν σχέση με ιδεολογίες. Η αστυνομία πρέπει να κάνει τη δουλεία της, να προστατεύσει την ατομική και δημόσια περιουσία, να εφαρμόσει όσα προβλέπουν οι νόμοι για όσους κάνουν τέτοιες παρανομίες. Εξαιρώντας την εγκληματική ναζιστική οργάνωση Χρυσή Αυγή, δεν εκτιμώ ότι σε όλα τα άλλα δημοκρατικά κόμματα ή χώρους υπάρχουν κύκλοι που επιδιώκουν την αποσταθεροποίηση της κοινοβουλευτικής μας δημοκρατίας.

- Κάνοντας έναν απολογισμό για τα δύο χρόνια στη διακυβέρνηση, θα λέγατε ότι τελικώς ο ΣΥΡΙΖΑ «έτρεφε αυταπάτες»; Θα ήταν καλύτερα να είχατε αφήσει τη ΝΔ «να κάνει τη βρόμικη δουλειά το 2015», όπως δήλωσε πρόσφατα ευρωβουλευτής σας;

Ο ΣΥΡΙΖΑ στις εκλογές του Ιανουαρίου του 2015 είπε –ενδεχομένως- περισσότερα από όσα μπορούσαν να υλοποιηθούν, δεδομένων των πολιτικών συσχετισμών στην Ευρώπη αλλά και της πραγματικής κατάστασης της ελληνικής οικονομίας. Σήμερα κυβερνά με το αποτέλεσμα των εκλογών του Σεπτεμβρίου του 2015. Δεν συμφωνώ ότι έπρεπε να αφήσουμε τη ΝΔ να συνεχίσει το έργο κοινωνικής κατεδάφισης που είναι ο πυρήνας των νεοφιλελευθέρων ιδεών και ο τρόπος που πορεύεται η ευρωπαϊκή δεξιά στις μέρες μας. Παρά τις υποχωρήσεις μας, παρά τις αστοχίες και τα λάθη μας, παρά την υπερβολική πολλές φορές ρητορική μας σε σκληρούς καιρούς για την οικονομία μας, προσπαθούμε να στηρίξουμε την κοινωνία και θα συνεχίσουμε να εργαζόμαστε γι΄αυτό. Η διαδικασία της ανασυγκρότησης, της ανάκαμψης, της θεραπείας των πληγών της κρίσης είναι μακρόχρονη και σύνθετη διαδικασία, όπως αποδεικνύεται. Η πρόσβαση 2,6 εκατομμυρίων ανθρώπων στο σύστημα υγείας που πριν την δική μας κυβέρνηση ήταν αποκλεισμένοι, οι σημαντικές μεταρρυθμίσεις στο χώρο της παιδείας, οι προσλήψεις σε ιατρονοσηλευτικό προσωπικό, το ευρύ πρόγραμμα κοινωνικής αλληλεγγύης και μια σειρά άλλων πολιτικών είναι στον αντίποδα όσον συνέβαιναν μέχρι το 2015 και πρέπει να είμαστε περήφανοι γι’ αυτό.