ΣΥΡΙΖΑ Συνασπισμός Ριζοσπαστικής Αριστεράς


Επικοινωνία / Contact RSS Twitter Facebook YouTube Instagram

15/10/2020

Δημ. Παπαδημούλης: Η κυβέρνηση να σταματήσει να εξωραΐζει, πανηγυρίζοντας για το κάθε τι που γίνεται στις Βρυξέλλες

Δημ. Παπαδημούλης: Η κυβέρνηση να σταματήσει να εξωραΐζει, πανηγυρίζοντας για το κάθε τι που γίνεται στις Βρυξέλλες



Στη Σύνοδο Κορυφής του Σεπτεμβρίου, που ο Κυρ. Μητσοτάκης πανηγύριζε, χάθηκε μια σημαντική ευκαιρία για έναν αυτοματοποιημένο μηχανισμό κυρώσεων προς την Τουρκία

Επιβάλλεται μια εθνική γραμμή που να έχει σαφείς διεκδικήσεις και κόκκινες γραμμές, όπως και ξεκάθαρη αρχή, μέση και τέλος

Η ανακήρυξή μου μαζί με άλλες σημαντικές πολιτικές προσωπικότητες της Ευρώπης στην πρώτη 10αδα των ευρωβουλευτών με την μεγαλύτερη κοινωνική και πολιτική επιρροή αποτελεί τιμή και κυρίως ευθύνη

Συνέντευξη στον ρ/σ ‘’RealFM 97.8’’ και τον Ν. Χατζηνικολάου

 

Συνέντευξη στον ρ/σ ‘’RealFM 97.8’’και τον Νίκο Χατζηνικολάου έδωσε ο Αντιπρόεδρος του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και επικεφαλής της Ευρωομάδας του ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία, Δημήτρης Παπαδημούληςγια τις ελληνοτουρκικές σχέσεις με αφορμή τις πρόσφατες κλιμακούμενες κινήσεις από πλευράς τουρκικής ηγεσίας.

 

Αναλυτικά η συνέντευξη:

Ν. Χατζηνικολάου: Καλωσορίζω τον Αντιπρόεδρο του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και Επικεφαλής της Ευρωομάδας του ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία, Δημ. Παπαδημούλη, ο οποίος έλαβε, μάλιστα, μια σημαντική διάκριση τις τελευταίες ημέρες: Ανακηρύχθηκε από το VoteWatchEU, ως έναν από τους 10 Ευρωβουλευτές με την μεγαλύτερη πολιτική και κοινωνική επιρροή στη διαμόρφωση της ευρωπαϊκής πολιτικής.

Κε Παπαδημούλη, αυτά κάνετε και θα σας περιλάβουμε εδώ στην Ελλάδα για κανά μήνα: Για να ισορροπήσετε λιγάκι την ευρωπαϊκή διάκριση, τρώγοντας ‘’λίγο ξύλο’’ στην εσωτερική πολιτική σκηνή.

Δημ. Παπαδημούλης: Είναι όντως μία σημαντική διάκριση. Και νομίζω ότι είναι θετικό και για την Ελλάδα.

 

Ν. Χατζηνικολάου: Προκαλείτε και βλέπω σύντομα να ψάξουμε να βρούμε κάτι άλλο για εσάς για να σας ταλαιπωρήσουμε λίγο ακόμη.

Δημ. Παπαδημούλης: Χαίρομαι που το αναφέρετε, γιατί αυτή η είδηση ‘’θάφτηκε’’ από την συντριπτική πλειοψηφία των ΜΜΕ. Αν ήμουν πιο βολικός για αυτούς που με ‘’ξυλοφορτώνουν’’, θα υπήρχαν ειδικά αφιερώματα!

 

Ν. Χατζηνικολάου: Είναι σημαντική διάκριση. Και το λέω αυτό, γιατί έχω δει και ποιοι είναι οι υπόλοιποι 9 που συμπληρώνουν την 10αδα. Είναι μερικές από τις σημαντικότερες πολιτικές προσωπικότητες της Ευρώπης – ανάμεσά τους είναι ο Πρόεδρος του Ευρωκοινοβουλίου, Ντ. Σασόλι, ο πρώην πρόεδρος του Ευρωκοινοβουλίου, Α. Ταγιάνι, ο Μ. Βέμπερ, ο Γκ. Φέρχοφστατ και η επικεφαλής των Σοσιαλιστών, Ιρ. Πέρεζ. Συγχαρητήρια, συνεχίστε την καλή δουλειά!

Δημ. Παπαδημούλης: Η διάκριση αυτή αποτελεί τιμή για μένα. Αλλά είναι περισσότερο ευθύνη να προσπαθήσω και στη συνέχεια να εκπροσωπώ επάξια όχι μόνο αυτούς που με ψήφισαν ή αυτούς που ψήφισαν το κόμμα μου, αλλά τα ελληνικά συμφέροντα σε μια Ευρώπη όπου κυριαρχούν ανταγωνιστικές επιδιώξεις και μεγαλώνουν οι ανισότητες – πολλές φορές με ελλειμματική αλληλεγγύη προς την Ελλάδα, κάτι το οποίο το βλέπουμε τόσο στο προσφυγικό/μεταναστευτικόζήτημα όσο και στα ελληνοτουρκικά/ευρωτουρκικά.

 

Ν. Χατζηνικολάου: Πάμε στα ελληνοτουρκικά, γιατί για αυτά σας ζήτησα να συνομιλήσουμε σήμερα. Έχουμε Σύνοδο Κορυφής και το ερώτημα είναι πολύ απλό: Τι μπορούμε να περιμένουμε από αυτή την Σύνοδο Κορυφής; Έχουμε όλοι καταλάβει ήδη ότι η Γερμανία δεν θέλει να γίνει συζήτηση περί κυρώσεων, μεταθέτοντας τη συζήτηση για τον Δεκέμβρη.

Δημ. Παπαδημούλης: Νομίζω πως χάθηκε μια σημαντική ευκαιρία στην Σύνοδο Κορυφής του Σεπτεμβρίου, όπου μαζί με το ‘’καρότο των προσφορών’’ προς την Τουρκία – για τελωνειακή ένωση, βίζα, προσφυγικό κ.λπ. – δεν υπήρξε ένα πραγματικό ‘’μαστίγιο’’ με έναν αυτοματοποιημένο μηχανισμό κυρώσεων. Αυτό δεν το ζήτησε η Ελλάδα. Και ο κ. Μητσοτάκης από την πλευρά του πανηγύριζε τον Σεπτέμβριο για το γεγονός ότι το θέμα μετατέθηκε για τον Δεκέμβριο.

Δυστυχώς κυριάρχησε η γραμμή της κας Μέρκελ και στη Σύνοδο Κορυφής αυτών των ημερών, το θέμα είναι τελευταίο στην ατζέντα. Δε νομίζω πως θα παρθούν αποφάσεις. Η γερμανική Προεδρία διαψεύδει τον κυβερνητικό εκπρόσωπο που δηλώνει πως το θέμα έχει τεθεί με ένταση, προκειμένου να ληφθούν κυρώσεις. Το πιο πιθανό είναι να μας πουν πάλι: Ραντεβού τον Δεκέμβριο. Θυμίζω ωστόσο πως και τον Ιούνιο, όταν είχαν αρχίσει ήδη οι προκλήσεις Ερντογάν, μας είπαν να περιμένουμε τον Σεπτέμβριο. Το θέμα ‘’μυρίζει καλένδες’’.

Εμείς θέλουμε, κι αυτό είναι εθνική γραμμή: Διάλογο με βάση το διεθνές Δίκαιο. Και αν δεν υπάρξει συμφωνία, προσφυγή στη Χάγη. Αλλά ο Ερντογάν, νομίζω συνειδητά, τορπιλίζει την έναρξη των διερευνητικών, γιατί θέλει μια ατζέντα που να μην συζητηθούν τα θέματα με βάση το τι προβλέπει το διεθνές Δίκαιο, αλλά με όρους ισχύος. Και εκμεταλλεύεται την συγκυρία, με την Αμερική να βρίσκεται σε προεκλογική περίοδο και την Ευρώπη να είναι διαιρεμένη και αδύναμη στο να παίξει έναν ουσιαστικό ρόλο αλληλεγγύης προς την Ελλάδα και την Κύπρο και στήριξης του διεθνούς Δικαίου και των κανόνων καλής γειτονίας. Κι η Γερμανία από την πλευρά της, κακά τα ψέματα, έχει διαφορετικές προτεραιότητες και διαφορετικά συμφέροντα. Για την γερμανική κυβέρνηση περισσότερο κι από το διεθνές Δίκαιο μετρούν τα συμβόλαια που έχει είτε για εξοπλισμούς είτε για άλλες επιχειρηματικές δραστηριότητες με την Τουρκία.

Όλα αυτά σας τα λέω ρεαλιστικά, χωρίς ίχνος διάθεσης σε αυτό το θέμα να υπάρξει μια μικροκομματική αντιπολίτευση. Οι έλληνες ευρωβουλευτές από όλα τα κόμματα πλην της ακροδεξιάς, παρά τις διαφορές μας, προσπαθούμε στο Ευρωκοινοβούλιο να είναι πιο αυστηρή η γραμμή απέναντι στην Τουρκία και πιο αλληλέγγυα προς την Ελλάδα. Κι εδώ θα ήθελα να αναφέρω πως το Ευρωκοινοβούλιο είναι σε πιο σωστή γραμμή από τις κυβερνήσεις. Αλλά δυστυχώς έχει μικρότερη δύναμη.

 

Ν. Χατζηνικολάου: Τώρα το ερώτημα είναι πως πρέπει να αντιδράσει η Ελλάδα σε αυτή την κλιμακούμενη επιθετικότητα και προκλητικότητα της Τουρκίας; Και σας ρωτώ, γιατί τον τελευταίο καιρό έχουν αρχίσει και ακούγονται και ορισμένες φωνές που θυμίζουν αυτό που είχε πει την δεκαετία του 80’ ο Ανδρέας Παπανδρέου: ‘’βυθίσατε το Χώρα’’. Ακούστηκε αυτό και από πολιτικό αρχηγό και από δημοσιογράφους και εφημερίδες. Είναι αυτή η λύση; Είναι η λύση το θερμό επεισόδιο ή ίσως η έναρξη εχθροπραξιών;

Δημ. Παπαδημούλης: Όχι, αυτή η επιλογή θα διευκόλυνε τα σχέδια του Ερντογάν. Δεν υπηρετεί τα ελληνικά συμφέροντα. Ο ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία δεν κάνει μικροπολιτική αντιπολίτευση στα ελληνοτουρκικά. Δεν κάνουμε και δεν πρόκειται να κάνουμε αυτό που έκανε η ΝΔ και ο Kυρ. Μητσοτάκης με την συμφωνία των Πρεσπών. Αυτό που χρειάζεται, όμως, και δεν το βλέπουμε είναι μια κυβερνητική γραμμή που να έχει αρχή, μέση και τέλος. Και να μην εξωραΐζειη κυβέρνηση, πανηγυρίζοντας το κάθε τι που γίνεται στις Βρυξέλλες. Με άλλα λόγια, να μην βαφτίζει επιτυχία, μια μέτρια απόφαση ή μια αποτυχία, όπως έγινε με την Σύνοδο Κορυφής του Σεπτεμβρίου.

Η κυβέρνηση θα πρέπει επίσης να πάψει να δείχνει αυτή την εντυπωσιακή για τα δεδομένα αυτάρκεια. Εγώ δεν καταλαβαίνω, γιατί ακόμη ο πρωθυπουργός δεν έχει επιδιώξει -όχι με τον Βελόπουλο, αλλά με τον Τσίπρα, την Γεννηματά- να διαμορφώσει μια μίνιμουμ εθνική γραμμή που να υπερασπίζει τα εθνικά μας δίκαια και να χαράζει μια εθνική στρατηγική που να έχει και διεκδικήσεις και κόκκινες γραμμές. Ψυχραιμία μεν. Και βεβαίως να μην πέφτουμε στην παγίδα του αντιπάλου, αλλά χρειάζεται και το ’’ως εδώ και μη παρέκει’’. Κάτι τέτοιο πρέπει να εκφράζεται όχι μόνο προς τον Ερντογάν που συνειδητά τεντώνει το σχοινί και πυροδοτεί τα πράγματα, αλλά και προς τους ευρωπαίους εταίρους. Δεν μπορεί να είμαστε ‘’τσάι και συμπάθεια’’ και να πανηγυρίζουμε ότι ‘’όλα είναι καλά’’.

Είναι γεγονός πως ο Ερντογάν με την επιθετικότητά του αυτο-απομονώνεται περισσότερο, αλλά δεν είναι ο απομονωμένος Ερντογάν, όπως ακούω προπαγανδιστικά από διάφορους μέσα στην Ελλάδα. Εκμεταλλευόμενος την γεωπολιτική κατάσταση παγκοσμίως ο Ερντογάν έχει καταφέρει να είναι ένας ισχυρός περιφερειακός παίκτης που παίζει πιο αποτελεσματικά από την Ελλάδα - τόσο με τους Αμερικάνους όσο και με τους Ευρωπαίους. Κι εμείς από την πλευρά μας αφήνουμε τα πράγματα να εξελίσσονται.

Επομένως αυτό που χρειάζεται δεν είναι να πέσουμε στην παγίδα του θερμού επεισοδίου, αλλά να συνεχίσουμε με μεγαλύτερη συνοχή και αποτελεσματικότητα -με την κυβέρνηση να έχει πρώτη την ευθύνη- μια εθνική γραμμή, η οποία πρωτοχαράκτηκε από τον Κωνσταντίνο Καραμανλή τη δεκαετία του 70’ και την ακολούθησαν λίγο-πολύ όλες οι κυβερνήσεις μέχρι σήμερα. Και στο θέμα αυτό οφείλω να πω, ότι δεν είμαι ικανοποιημένος από την στάση της σημερινής κυβέρνησης, η οποία περισσότερο αντιπολίτευση στον ΣΥΡΙΖΑ κάνει.

 

Ν. Χατζηνικολάου: Πάντως ο ΣΥΡΙΖΑ έκανε μια πρόταση για άμεση επέκταση στα 12 ναυτικά μίλια νότια του εθνικού θαλάσσιου χώρου νότια της Κρήτης και στην Ανατολική Μεσόγειο. Είναι τώρα η στιγμή για να γίνει αυτό; Θέλω να πω είναι αυτό μια κίνηση που πρέπει να γίνει, ως απάντηση στις τουρκικές προκλήσεις; Και αν αυτή είναι μια εθνικά ορθή κίνηση, γιατί δεν έχει γίνει μέχρι τώρα -ούτε από την σημερινή κυβέρνηση, αλλά ούτε και από τις προηγούμενες;

Δημ. Παπαδημούλης: Αυτό που θα ήθελα να σας πω είναι, ότι αυτή η τοποθέτηση από την αξιωματική αντιπολίτευση της χώρας ενισχύει την διαπραγματευτική γραμμή της χώρας και διευκολύνει την κυβέρνηση. Και μένω σε αυτό.

 

 



Χρησιμοποιούμε cookies για να σας προσφέρουμε την καλύτερη δυνατή εμπειρία πλοήγησης και να αναλύουμε την επισκεψιμότητα της ιστοσελίδας μας. Με την παραμονή σας στην ιστοσελίδα, αποδέχεστε τη χρήση cookies όπως αυτή περιγράφεται στην Πολιτική Cookies ΟΚ